Ίδρυση Εθνικής Σχολής Extreme Sports και άλλες πρωτοβουλίες για τον αθλητικό τουρισμό

[argyris]

26 Σεπτεμβρίου 2008

Ως Αναγνωρισμένος Οργανισμός Πιστοποίησης Αυτοδυτών (2188.3/124/07), σας ενημερώνουμε ότι η Εθνική Σχολή Ακραίων Αθλημάτων αν και όποτε δημιουργηθεί θα πρέπει να υπάγεται και να ακολουθεί τα κοινοτικά Ευρωπαϊκά πρότυπα για τις καταδύσεις, τα εθνικά ΕΠΚΑ και να συμμορφώνεται με τις διατάξεις του νόμου 3409, τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο. Σας υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με τον νόμο 3409 αποκλειστικός υπεύθυνος για την καταδυτική εκπαίδευση, είναι το ΥΕΝ.

Φυσικά πάγια επιδίωξη και στόχος όλων των οργανισμών πιστοποίησης αυτοδυτών είναι η υπαγωγή της κατάδυσης εκτός των extreme sports, διότι δεν έχει (η κατάδυση) ανταγωνιστικό, διαγωνιστικό ή αγνωστικό χαρακτήρα, ενώ προσφέρει συνάμα επαφή με την φύση, επιπλέον οι ευεργετικές επιδράσεις αυτής (της κατάδυσης) σε εδικές ομάδες πληθυσμού είναι ευρεία αποδεδειγμένες και αποδεκτές από την ιατρική και επιστημονική κοινότητα, εκτός αν θεωρούμε τους ανθρώπους με κινητικά προβλήματα ακραίους.

Θα χαρούμε να βοηθήσουμε και να μεταδώσουμε την τυποποίηση και τους αυστηρούς κανόνες ασφαλείας που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην αυτόνομη κατάδυση σε πανευρωπαϊκό αλλά και παγκόσμιο επίπεδο, στους εκπροσώπους και σε όσους δραστηριοποιούνται επαγγελματικά στον κατά άλλα συμπαθή αλλά τελείως ξεχωριστό τομέα των extreme sports.

Με εκτίμηση,
Αργύρης Αργυριάδης
Naui Rep Hellas
Αναγνωρισμένος Οργανισμός
Πιστοποίησης Αυτοδυτών

[psyche]

[...]
Φυσικά πάγια επιδίωξη και στόχος όλων των οργανισμών πιστοποίησης αυτοδυτών είναι η υπαγωγή της κατάδυσης εκτός των extreme sports, διότι δεν έχει (η κατάδυση) ανταγωνιστικό, διαγωνιστικό ή αγνωστικό χαρακτήρα, ενώ προσφέρει συνάμα επαφή με την φύση, επιπλέον οι ευεργετικές επιδράσεις αυτής (της κατάδυσης) σε εδικές ομάδες πληθυσμού είναι ευρεία αποδεδειγμένες και αποδεκτές από την ιατρική και επιστημονική κοινότητα, εκτός αν θεωρούμε τους ανθρώπους με κινητικά προβλήματα ακραίους.
[...]

Aντιλαμβάνομαι ότι ενδεχομένως συντρέχουν σοβαροί λόγοι στο να αντίκειστε της συγκεκριμένης προσπάθειας περί "Ανώτατης Σχολής". Όπως και ότι εξίσου ενδεχομένως να αδυνατείτε να μιλήσετε ανοιχτά για τους λόγους αυτούς ακριβώς γιατί αδυνατείτε να διαχειριστείτε την όξυνση των καταστάσεων που αυτό θα προκαλούσε.

Αλλά ανάμεσα σε αυτά τα δύο -την ανάγκη αντίστασης και την αδυναμία όξυνσης- η επιλογή της αντιπαράθεσης σε κάτι συζητήσιμο όπως το ζήτημα του "Extreme Sport" είναι εξαιρετικά άστοχη
(ΕΕΠ το "εκτός αν θεωρούμε τους ανθρώπους με κινητικά προβλήματα ακραίους" ήταν πολύ φτηνός συνδικαλισμός).

Το τι θέλει να περιγράψει ο όρος δεν έχει τίποτα να κάνει με "ανταγωνιστικό, διαγωνιστικό ή αγωνιστικό χαρακτήρα". Έρχεται απλώς να περιγράψει οποιοαδήποτε φυσική δραστηριότητα που ενέχει πολύ υψηλότερες προϋποθέσεις, έναντι πολύ υψηλότερων κινδύνων, σε σχέση με μια "καθημερινή δραστηριότητα".

Και από πότε η κατάδυση είναι extreme sport?

από τότε που απαιτεί σαφή εκπαίδευση, redundant εξοπλισμό και έλεγχο προκειμένου να είναι ασφαλής.

Είτε όμως είναι έτσι, είτε αλλιώς παραμένει μια συζήτηση που μπορεί να συνεχιστεί αενάως. Καθ' ένας μπορεί να υποστηρίξει κάλλιστα το σκεπτικό του.
Αν το νόημα είναι το να "περαστεί" το ότι οι καταδύσεις είναι ασφαλείς, τότε η συζήτηση περί extreme είναι απλώς ανούσια. Γιατί κι έτσι κι αλλιώς, μπορεί να είναι εξίσου ασφαλής όσο και επικίνδυνη.
Αν το πρόβλημα είναι να πειστεί κάποιος ότι οι καταδύσεις είναι μια ασφαλής ενασχόληση αυτό δεν νομίζω ότι γίνεται προσπαθώντας να τον πείσεις ότι η κατάδυση είναι ακίνδυνη (και ως εκ τούτου μη extreme) γιατί η ασφάλεια και ο κίνδυνος δεν είναι άμεσα αντίθετες έννοιες.
Μπορείς να έισαι ασφαλής έναντι κινδύνων, και ανασφαλής άνευ κινδύνου. Και το κρύο κίνδυνος είναι αλλά δεν φοβάμαι να κλείσω μάτι σπίτι μου, ενώ κάλλιστα μπορεί να φοβάμαι μην αμαρτήσω και πάω στην κόλαση

Οι κίνδυνοι που μας αποτρέπουν είναι αυτοί έναντι των οποίων δεν έχουμε μάθει πως να είμαστε ασφαλείς. Ας μάθει πως μπορεί να είναι ασφαλής με πολύ απλό και συγκεκριμένο τρόπο, και το αν είναι extreme ως δραστηριότητα θα είναι αδιάφορο. Μερικές φορές, δε, το να "αιωρείται" κάπου και το "extreme" αποτρέπει από την απερισκεψία η οποία με τη σειρά της σίγουρα ούτε ακίνδυνη είναι, ούτε ασφαλής.

Η άλλη αντιπαράθεση, η για την οποία δεν είναι δυνατή η όξυνση, μάλλον είναι διαφορετικού είδους πρόβλημα, του οποίου η λύση δεν είναι η εξεύρεση επιχειρημάτων.

ΥΓ Παρέλειψα τα ονόματα των συγγραφέων με τη λογική της αντιπροσωπευτικής και όχι προσωπικής παράθεσης...

[neokles]

Το ζήτημα δεν μπορεί να αναλώνεται φιλοσοφικά. Κατά την γνώμη μου πρέπει να συνδέεται με τον Index ατυχημάτων κάθε ενασχόλησης, καθώς και με το κατά πόσον οι κίνδυνοι που υπάρχουν (σε κάθε ενασχόληση) είναι πιθανό να συμβουν και κατά πόσο είναι σοβαροί, προβλέψιμοι και αντιμετωπίσημοι.

Αλλιώς όλα τα hobby είναι extreme σπορ. Πάρε παράδειγμα την πτήση με αεροπλάνο. Ο πιλότος χρειάζεται ειδική εκπαίδευση υπάρχει αυστηρότατο πλαίσιο, ενώ οι κίνδυνοι είναι πολλοί και δεν θα έλεγα άμεσα προβλέψιμοι και αντιμετωπίσημοι, κανείς όμως δεν πιστεύει ότι ο πιλότος κάνει extreme sport διότι αν το έβλεπε και έμπαινε θα ήταν extreme βλάκας (εκτός από την θεια μου που δεν μπαίνει στο αεροπλάνο ούτε με σφαίρες )

H ερασιτεχνική αυτόνομη κατάδυση όπως είναι σήμερα δεν είναι extreme sport διότι ο δίκτης ατυχημάτων είναι πολύ -μα πολύ- χαμηλός και οι κινδυνοι είναι προβλέψιμοι και αντιμετωπίσημοι

Απλά στην Ελλάδα θα εφεύρουμε τον τροχό για άλλη μια φορά, προκειμένου να δημιουργηθεί μια στρέβλωση στoν χώρο την οποία φυσικά θα πληρώσουμε όλοι εμείς. Τουλάχιστον αυτά καταλαβαίνω από όσα έχω διαβάσει. Άλλωστε καταλαβαίνουμε την σοβαρότητα του εγχειρήματος από την επίσημη ενημέρωση (όχι τα 5 λεπτά της συνέντευξης) που έχουν οι επαγγελματίες του χώρου που πάλι θα τρέχουν και δεν θα φτάνουν

[dimitri]

Συμφωνώ διαφωνώντας με τον Νεοκλή.

Τα ακραία αθλήματα είναι κάτι που σηκώνει αρκετή συζήτηση και είναι κάτι ρευστό. Το bungee jumping το hang-gliding και μερικά άλλα είναι ακραία για τον περισσότερο κόσμο και σίγουρα εμπεριέχουν περισσότερους κινδύνους από, για παράδειγμα, το ποδόσφαιρο, ή το μπόξ (σκόπιμα αναφέρω αθλήματα που πρόσφατα απασχόλησαν με θανάτους). Αυτοί οι αυξημένοι κίνδυνοι κατατάσουν τα αθλήματα σε κατηγορίες. Μην θεωρούμε λοιπόν την κατάδυση ένα άπλό χόμπυ γιατί δεν είναι. Όπως αναφέρθηκε θέλει εκπαιδευση, εμπεριέχει κινδύνους αστοχίας υλικών και πολλές πιθανές περιπτώσεις ατυχήματος. Το ότι υπάρχει το επίθετο "αναψυχής" μάλλον δεν διευκρινιζει ότι είναι σε αντιδιαστολή με το "επαγγελματική".

Το να υπάρχει κάποια εθνική σχολή για την εκπαίδευση των εκπαιδευτών, δεν είναι απαραίτητα κακό. Αν τηρηθεί το ότι λέγεται στην ανακοίνωση, απλά θα ακολουθεί τα διεθνή και εθνικά πρότυπα και με βάση αυτά θα λειτουργεί (κάτι σαν ΙΕΚ και ΙΙΕΚ) δεν βλέπω να τίθεται κάποιο θέμα.

Τώρα το ότι κολλάνε μέσα σε μιά ανακοίνωση και άλλα θέματα (όπως καταδυτικό τουρισμό) είναι σύνηθες και δεν μου δημιουργεί κάποιο σοβαρό προβληματισμό.

[emmy]

...Θα με βοηθήσει κάποιος να καταλάβω τι πρόβλημα μας δημιουργείται αν η κατάδυση χαρακτηριστεί ''ακραίο'' σπορ, ή αν για παράδειγμα χαρακτηριστεί ''γεροντικό'' σπορ τύπου: αφού έχεις ρευματικά και πας για κολύμπι, ε, κράτα και μια μάσκα και χάζεψε τα ψάρια...

Γενικά, δεν ''πιάνω'' γιατί κολάμε σε χαρακτηρισμούς, την στιγμή που ότι όνομα και να του δώσουμε, η ουσία παραμένει η ίδια! Ο χώρος της κατάδυσης θα αναπτυχθεί!!!

Όλα τα άλλα, πολύ μαρκετίστικα μου ακούγονται και πολύ του περιτυλίγματος! (εκτός αν δεν ''πιάνω'' κάτι, οπότε και σας παρακαλώ να με βοηθήσετε να το πιάσω....)

psyche με διάλυσες μέχρι να διαβάσω το post σου, αλλά

[Panagiotis]

Χθές το απόγευμα πραγματοποιήθηκε συνάντηση των αναγνωρισμένων στην Ελλάδα οργανισμών, οι οποίοι και προχώρησαν στην παρακάτω ανακοίνωση.

(Μεταφορά απο το Huts.gr)
"Έπειτα από την αγανάκτηση , που προκάλεσε στις εκατοντάδες χιλιάδες των Ελλήνων αυτοδυτών η απαράδεκτη δήλωση του Υπουργού Τουρισμού και του Υφυπουργού Αθλητισμού περί δήθεν ανυπαρξίας ελληνικού καταδυτικού τουρισμού , που αγνοεί την υπερσύγχρονη ελληνική νομοθεσία και δυσφημεί την άριστα οργανωμένη ελληνική καταδυτική αγορά , οι αναγνωρισμένοι φορείς του χώρου και οι ενώσεις των επαγγελματιών της κατάδυσης ετοιμάζουν έγγραφη διαμαρτυρία προς τον Υπουργό αλλά και προς τον ίδιο τον Πρωθυπουργό , για την αποκατάσταση της αληθείας και της νομιμότητας"

[Σώτος Χριστοδούλου]

Το θέμα δεν είναι κατα την άποψή μου αν η κατάδυση είναι extreme sport ή δεν είναι. Το θέμα είναι ακριβώς αυτό που περιληπτικά περιγράφει και η ανακοίνωση των αναγνωρισμένων οργανισμών στην Ελλάδα.

Πιστεύω πως ο καταδυτικός τουρισμός υπάρχει στην Ελλάδα αλλά μπορεί να πάει πολύ καλύτερα από ότι τώρα κάνοντας το προιόν περισσότερο ανταγωνιστικό σε σχέση με τις εναλλακτικές αγορές (Κύπρος, Μάλτα, Τουρκία, Ισπανία, Ερυθρά κλπ).

Η αυτόνομη κατάδυση σε σχέση με τα άλλα sports που αναφέρονται στην ανακοίνωση έχει μια μεγάλη διαφορά. Διέπεται από νόμο! Μην το ξεχνάμε αυτό και μην δεχόμαστε το τσουβάλιασμα ενός sport που βρίσκεται έτη μπροστά από τα υπόλοιπα στην πυραμίδα της νομικής εξέλιξης!!!

ΤΟ να βγαίνει το κράτος και να δηλώνει ότι προτίθεται να δημιουργήσει μια κρατική σχολή εκπαιδευτών κατάδυσης ισοδυναμεί με εκμηδενισμό της πολυετούς εμπειρίας και έρευνας που διαρκώς διεξάγουν οι καταδυτικοί οργανισμοί. Είναι τουλάχιστον αφελέστατη θέση να θεωρεί κάποιος δημόσιος υπάλληλος ότι μπορεί με μια κρατική σχολή να αντικαταστήσει την δουλειά που γίνεται στην DSAT, στην GUE, στην NAUI κλπ. Δεν πιστεύω ότι μια δημόσια σχολή έχει να προσθέσει ή να προσφέρει οτιδήποτε και δεν πιστεύω ότι το επίπεδο της εκπαίδευσης έχει φτάσει σε τόσο τραγικό σημείο κατάντιας ώστε το κράτος να θέλει να πατρονάρει την κατάσταση. Κάθε άλλο μάλιστα. Πιστεύω ότι ο μόνος δρόμος να πάμε μπροστά είναι να μείνει η παραγωγή επαγγελματιών υπό την ευθύνη αυτών που έχουν την εμπειρία και την τεχνογνωσία να το κάνουν και το κράτος να περιοριστεί στην διασφάλιση της τήρησης του νόμου και να δώσει κίνητρα για αύξηση του επιπέδου ποιότητας των καταδυτικών υπηρεσιών ώστε η κατάδυση στην Ελλάδα να προσωρήσει προς την κατεύθυνση που επιθυμεί. Οι βραδυκίνητες δημόσιες μηχανές αν μπούνε στο χώρο της κατάδυσης θα θερίσουν ότι έχουνε σπείρει πολλοί επαγγελματίες του χώρου με κόπο και προσωπικά έξοδα και θα κάψουν το χωράφι ώστε να θέλει πολλά χρόνια ακόμα για να ξαναφυτρώσει γρασίδι.