Ναυάγια Π.Ν ΑΓΩΝ, & ΕΡΑΤΩ,

[Zin]

Αρχικό μήνυμα απο ΘΩΚΤΑΡΙΔΗΣ ΚΩΣΤΑΣ

... βυθίστηκε σε βάθος περίπου 1170 μέτρων.

1170m!!!!
πιο βαθειά δε μπορούσαν να τα βυθίσουν??!!

Δε παμε καθόλου καλα!

[MICHALIS]

Ακομα και τα λαθρεμπορικα και τα δουλεμπορικα οταν τα πιανουν , τα βυθιζουν δηθεν κατα λαθος . Ετσι αποφευγονται πολλες ευθυνες . Κλασσικη Ελλαδα !!!!

[ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS

Ακομα και τα λαθρεμπορικα και τα δουλεμπορικα οταν τα πιανουν , τα βυθιζουν δηθεν κατα λαθος . Ετσι αποφευγονται πολλες ευθυνες . Κλασσικη Ελλαδα !!!!

Εκτός αν είναι κανένα γερό σκαρί (βλέπε των Βαρόνων της κόκας που πιάστηκε στην Ισπανία προερχόμενο από Κολομβία). Έχει ενδιαφέρον να ήξερε ο κοσμάκης το νέο του ιδιοκτήτη... Αλλά εκεί μπαίνουμε σε άλλα κυκλώματα, πιο οργανωμένα!
Στο θέμα μας - ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ να βυθίζετε με επιτυχία όλα μας τα παλιά πολεμικά στο πεδίο βολής Κρήτης. Εμπρός στο δρόμο που χάραξε το Λέων , το Θράκη κλπ, κλπ...
Κώστα ευχαριστούμε για την ενημέρωση επί του συγκεκριμένου θέματος αλλά και αυτού για τα βαθυσκάφη.
Είσαι κοντά σε εμάς τους ερασιτέχνες και το αποδυκνύεις περίτρανα με όσα μας προσφέρεις!

[fin]

ετσι ετσι...
Συνηθιζω να σουλατσαρω με ελευθερη στα 1170.
Παρολα αυτα θεωρω οτι οι ανθρωποι του ΠΝ που σχεδιαζουν τις ασκησεις λογικα δεν εχουν κανενα (γιατι αλλωστε αλλο κινητρο απο την τηρηση των εσωτερικων κανονισμων τους και την ασφαλεια της ναυσιπλοιας και δεν πρεπει να τους επιρρίψει κανεις ευθυνη που δεν συνεργαζονται με τεχνοκρατες της θαλασσας (αν εχουμε δηλαδη και αν μπορουσαν να επιβαλουν το τεχνικα σωστο).

[MICHALIS]

Οπωσδηποτε δεν ειναι καθολου υποχρεωμενοι να κανουν κατι τετοιο . Μπορουν ομως καποτε να γινουν πιο ευελικτοι και να σκεφτονται πριν παπαγαλισουν τον κανονισμο σαν Ευαγγελιο (φυσικα ο κανονισμος ειναι απαραιτητος για την ισορροπημενη λειτουργεια , σκεφτειτε να μη υπηρχε ...)

[MICHALIS]

Αρχικό μήνυμα απο ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

Εκτός αν είναι κανένα γερό σκαρί (βλέπε των Βαρόνων της κόκας που πιάστηκε στην Ισπανία προερχόμενο από Κολομβία). Έχει ενδιαφέρον να ήξερε ο κοσμάκης το νέο του ιδιοκτήτη...

καλα , καλα , θα σε παω βολτα , κρυβε λογια !!!


το Λέων
, αυτο μηπως μου θυμιζει το Πειραμα της Φιλαδελφεια ? Αυτο δεν ειναι ? Τοτε το ελεγαν ELDRIDGE αν δεν κανω λαθος !
!

Ετσι ηταν ετσι ειναι και ελπιζουμε οτι κααατι θα αλλαξει

[Manta]

Γιατί τοσο ξέβαθα βρε παιδιά? Θα το ρημάξουν έστω και παροπλισμένο

Δεν έχουν ακούσει για τη Μάλτα και τα ναυάγια της

[neokles]

Ξέρετε όλοι ότι συμφωνώ στην οργανωμένη (και λελογισμένη) βύθιση παλαιών πολεμικών πλοίων. Όμως στην προκειμένη περίπτωση (διορθώστε με αν κάνω λάθος) πρόκειται για μια άσκηση του ΠΝ και (ξαναδιορθώστε με) οι ασκήσεις του ΠΝ αυτής της κλίμακας δεν μπορούν να γίνουν στα ρηχά (που πιθανώς για να είναι και ρηχά θα ειναι και κοντά σε κάτι) αλλά σε ένα πεδίο βολής που ούτως ή άλλως είναι off limits για μας. Οπότε μην τρελενόμαστε.

Ας ελπίσουμε βέβαια κάποια μέρα να υπάρξει μια άλλη πρακτική πάνω στο θέμα.

[sharkius]

Αφού δεν υπάρχει καν νομικό πλαίσιο πως περιμένετε να το σκεφτούν ?
Αφήστε που μια και πρόκειται για άσκηση βολών κατευθυνόμενων βλημάτων πρέπει να γίνουν σε περιοχή μακριά από στεριές οπότε τα βάθη α είναι μεγάλα έτσι και αλλιώς.
κάτι άλλο ωστόσο που αξίζει να διερευνηθεί είναι το κατά πόσο το ΠΝ καθαρίζει τα πλοία στόχους από όλα τα επικίνδυνα υλικά για το περιβάλλον πριν την βύθιση τους.
Μια επιστολή του συλλόγου στο ΓΕΝ δεν θα έβλαπτε νομίζω

[dimitri]

Δεν νομίζω ότι μπορούμε να δέσουμε το θέμα άσκησης ΠΝ σε θέμα που να άπτεται σε καταδυτικό τουρισμό.

Όπως είπε ο sarkius οι βολές γίνονται με τηλεκατευθυνόμενα βλήματα και υπάρει ο κίνδνος αστοχίας (με όλα τα επακόλουθα).

Επίσης η βύθιση δεν έιναι ελεγχόμενη και έτσι το ναυάγιο μπορεί να μην προσφέρεται για εξερεύνηση (άσε που μπορει να υπάρχουν και επικίνδυνα κατάλοιπα απο το βλήμα.

Το να στείλουμε κάτι για να κάνουν τις βολές (και τις βυθίσεις) σε λογικά βάθη δεν νομίζω ότι θα αποφέρει τίποτα. Το να στείλουμε ένα γράμμα για αν βυθίσουν ελεγχόμενα ένα πλοίο σε λογικό βάθος, αντί να το ξεκοιλιάσουν με τορπίλες, βλήματα, κλπ, ίσως να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Αν θυμάμαι καλά η Σούδα έχει μπόλικα παροπλισμένα.

(Βέβαια πρέπει να λάβουμε υπόψη και το κόστος που απαιτείται για να αφαιρεθούν όλα τα επικίνδυνα υλικά και την δημιουργία διόδων κλπ. Κόστος που μπορεί να είναι μεγάλο για να το αναλάβει το ΠΝ έτσι γιατι το ζητάμε. Εκτός βέβαια αν κάποιος πολιτικός δεί ότι έχει ψήφους και ψωμί η υπόθεση και το προωθήσει )


Α, σχετικά με το κατα πόσο το ΠΝ αφαιρεί όλα τα επικίνδυνα υλικα είναι καλό να το ψάξουμε. Λογικά πρέπει να μένει μόνο το κουφάρι μια και όλα τα άλλα μπορούν και χρησιμοποιούνται για ανταλλακτικά στα υπάρχοντα πλοία και ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί αν θυμάμαι καλά πωλείται με πλειστηριασμό. Βέβαια αυτά είναι σχετικά και στα χαρτιά. Από κει και πέρα δύσκολο να κατεβεις στα 1170 και να επιβεβαιώσεις ότι έγιναν