Ευτυχώς μας προσέχουν

[Physalia]

Η είδηση ενός προαναγγελθέντος θανάτου. Ανάλυση του Σ. Κούλογλου

[emmy]

Λυπάμαι πραγματικά για την εικόνα που παρουσιάζει η χώρα μου τα τελευταία εικοσιτετράωρα, νιώθω οργή για την παντελή απουσία κρατικού μηχανισμού, ντρέπομαι που η έννοια της δημοκρατίας έχει τόσο συγχυστεί με την έννοια της αναρχίας...

Με εκφράζουν σε μεγάλο βαθμό οι παρατηρήσεις του fin και θα αναφέρω δύο σκέψεις μου:

1) Πριν λίγα χρόνια, δεκαπεντάχρονα και δεκαεξάχρονα (ανήλικα δηλαδή), είχαν εισβάλει στο κτήριο της Νομικής για να κάνουν την ''δικαιολογημένη επανάσταση τους'', πετώντας προκλητικά σε εμάς που ''αδικαιολόγητα'' παρακολουθούσαμε μάθημα, πέτρες και μολότοφ. Μας ανάγκασαν να βγούμε από το κτίριο, ενώ έσπαγαν και καταστρέφανε ότι υπήρχε στα αμφιθέατρα.
Έξω, το κτίριο ήταν περικυκλωμένο από αστυνομικούς, που απλά παρατηρούσαν την Σόλωνος, Ακαδημίας και Σκουφά να διαλύονται...

Νομίζω ότι ποτέ δεν θα ξεπεράσω την οργή και το μίσος που νιώθω γι'αυτά τα δεκαπεντάχρονα...(απ’ότι θυμάμαι δεν είχε γίνει κανένα φονικό...απλά ήταν τρόπος έκφρασης τους και πολύ απλά έκαναν χρήση του ''Ασύλου'' που πραγματικά ποτέ δεν κατάλαβα γιατί είναι άσυλο για τους περιθωριακούς και όχι για τους φοιτητές! )

2) Συμφωνώ απόλυτα με τον χαρακτηρισμό του Φοίβου για τα γ@μημένα μέσα μαζικής ενημέρωσης αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί η οικονομική καταστροφή κάποιων ανθρώπων και η ανάγκη επιβίωσης τους γίνεται ξαφνικά τόσο ευτελούς σημασίας…
Βιώνοντας τις τελευταίες μέρες απολύσεις φίλων λόγω της κρίσης και συζητώντας μαζί τους για το πώς θα αντιμετωπίσουν την κατάσταση, βρίσκω τον εαυτό μου να πενθεί περισσότερο για τις οικογένειες τους, παρά για το δεκαπεντάχρονο.
Βρέθηκε ένας αστυνομικός ο οποίος έκανε αυτό που έκανε (δεν θα μιλήσω για δολοφονία αν δεν ακούσω τα επίσημα πορίσματα της βαλιστικής εξέτασης). Είναι λόγος αυτός να καεί όλη η χώρα; Πιστεύει κάποιος ότι η καταστροφή των οχημάτων, των κτιρίων, των περιουσιών θα φέρει πίσω τον πιτσιρικά;
Αλήθεια, υπάρχει κάποιος που έπεσε θύμα των βανδαλισμών και που να δικαιολογεί την ''παρόρμηση'' των νεαρών αυτών; Γιατί έξω απ’το χορό τραγουδάμε όλοι καλά…

Δεν θα αναλύσω τα χάλια του ανύπαρκτου κράτους, την έλλειψη πολιτικής βούλησης και σθένους για αποφάσεις με το όποιο πολιτικό κόστος.
Νομίζω ότι εκεί είμαστε όλοι ομόφωνοι…

[Λοιζοs]

Μόλις έχω επιστρέψει από την καμένη Αθήνα
Θα το σκεφτώ 10000000000 φορές να ξαναέρθω .
Κάποιος να μου εξηγήσει τη συμβαίνει ρε παιδία ,τη είναι η δημοκρατία ,αυτός είναι ο πολιτισμός μας ,τότε καλύτερα να μην βγαίνομε από τη θάλασσα και να μιλάμε μόνο με τα ψάρια . το να είσαι αντιεξουσιαστις πρέπει να καις τα πάντα και να μένουν στο δρόμο εργαζόμενοι με υποχρεώσεις γιορτές ημέρες .αν όλα αυτά συνέβαιναν σε τριτοκοσμικές ευρωπαϊκές χώρες τα αστυνομικά τμήματα θα ήταν γεμάτα από μάγκες κουκουλοφορους δημοκρατικούς αντιεξουσιαστες και τα ΜΜΕ θα το εκαναν τουμπεκι ψιλοκομμένο ,βλέπεται σε αυτές της χώρες δεν σέβονται το δημοκρατικό δικαίωμα να καταστρέφουν τι ιδιοκτησία κανενός

[neokles]

Από το άρθρο που παρέθεσε ο συνάδελφος:

Τον Μάη του 1985, έξι μήνες πριν από τον φόνο του 16χρονου παιδιού, ο Μάνος Χατζιδάκις, γνωστός για τις δεξιές πολιτικές πεποιθήσεις του, είχε δημοσιεύσει στο περιοδικό «Τέταρτο» με τον τίτλο «Μια μοβ σκιά Μαϊου» ένα συγκλονιστικό, προφητικό κείμενο. Εκεί υπογράμμιζε ότι αρνείται να δει τον εχθρό στο πρόσωπο των «παιδιών των Εξαρχείων», ένα από τα οποία ήταν και ο Μιχ. Καλτεζάς, και έγραφε για την Αστυνομία πως έφτασε «να εκπροσωπεί ό,τι χολεριασμένο και άρρωστο κρύβει βαθιά του ο άνθρωπος για να προστατέψει μ έναν ακάθαρτο μανδύα τις έννοιες έθνος, πατρίδα, σπίτι, εκκλησία, κράτος και οικογένεια. Εννοιες ιερές που έγιναν πανάθλιες απ όσους ανέλαβαν με αυθαιρεσία ανάξια να τις φρουρήσουν»

Και οι άνθρωποι με τα καμένα μαγαζια και με τα καμένα αυτοκίνητα είναι θύματα όπως θύμα μπορεί να είναι ο καθένας από εμάς που εργάζεται, μένει στο κέντρο και βλέπει το αμάξι του σπασμένο κτλ. Αν και δεν θεωρώ τα μαγαζια του Κολωνακίου και της Βουκουρεστίου ως μαγαζιά του λαού που θα καταστραφούν (ας μην επεκταθώ και γίνω κακός των αδίκων αλλα και των δικαίων μεταξύ των) λυπάμαι για την ζημιά τους, ειλικρινά. Μην ξεχνάμε ότι η αδικία και η οργή δεν γέμισε τις φλέβες των ανθρώπων σε μια νύχτα. Κάθε μέρα για πολλά χρόνια τώρα η κοινωνική αδικία, η αστυνομική βία και αυθαιρεσία ιδιαίτερα ενάντια στους πιο αδύναμους της κοινωνίας (παιδιά, φοιτητές, άποροι) οργιάζει με ζαρντινιέρες, τυχαιες εκπρυσοκροτήσεις, εξωστρακίσεις, τυχαίες πτώσεις από μπαλκόνια κα. Η ατιμωρησία επίσης (ιδού η τελευταία φορά που υποσχέθηκαν να τιμωρηθούν αυστηρότατα οι δράστες http://www.tvxs.gr/v1143). Εμείς (μαζί με εσάς και εγώ φυσικά) ίσως να είμασταν μια μέρα συνένοχοι κοιτώντας αλλού, μη αντιδρώντας ή συνενώντας στην βία. Το ποτήρι είχε γεμίσει απλά ήρθε η σταγόνα που το ξεχείλισε, η σταγόνα από το αίμα του Αλέξη

Πως να το κάνουμε... δεν θα πω σε κανέναν μπράβο που καιει ακόμα και έναν κάδο με σκουπίδια, αλλά δεν θα συγκρίνω την ζωή ενός παιδιού με σκουπιδοτενεκέδες.

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

Απορω που βλεπεις την απουσια του κρατικου μηχανισμου, ο κρατικος μηχανισμος γεννησε την κριση....

ο μπατσος δολοφονος δεν ειναι ο παρανοϊκός ιδιωτης που θα μας παρουσιασουν τα καναλια σε πολυ λιγο....ειναι ενα πειθηνιο εργαλειο που εκπαιδευτηκε καιρο τωρα να βλεπει εχθρους, να φοβαται, να μισει και να υπηρετει τυφλα....ο μπατσος δολοφονος υπαρχει για να φυλαει την αρχουσα ταξη, οχι εμενα κ εσενα

τη σκανδαλη δεν την πατησε ο 37χρονος πατερας, την πατησε ενα ολοκληρο συστημα το οποιο με περισσεια απληστια ξεζουμιζει οτιδηποτε, ειτε αυτο ειναι φυσικοι ποροι, ειτε ειναι ανθρωπινη αξιοπρεπεια, με μονο στοχο το κερδος. Ετσι ωστε να εχουμε τις λιμουζινες κ τα διαμαντια και τις βιλες πανω στις σταχτες...

Αυτος ειναι και ο λογος που δεκαδες χιλιαδες ανθρωποι γιναμε εξαλλοι με τη δολοφονια, οχι μονο γιατι χαθηκε ενα παιδι, αλλα για το πως χαθηκε...και κυριως απο ποιους...

Το ενα γεγονος ομως δεν πρεπει να συγχεεται με το αλλο.....

το οτι καιγεται η αθηνα δεν εχει να κανει με τη δολοφονια, οσοι πραγματικα αγανακτουν με την στυγνη εφαρμογη του φασισμου δεν διανοουνται να καταστρεψουν το ψιλικατζιδικο του γειτονα....

βλεπουμε στα καναλια λεηλασιες....βλεπουμε τυπακια με τα μακ υπο μαλης να βγαινουν απο τα σπασμενα μαγαζια....ποιους βολευουν τετοιες εικονες?
Και κυριως ποιος εμαθε σε ολους αυτους οτι υπο συνθηκες οτι κι αν θελησεις μπορεις να το παρεις αδιαφοροντας για την ελευθερια του αλλου...Ποιοι ειναι αυτοι που σε ληστευουν καθημερινα γιατι απλα μπορουν και το κανουν? Ποιοι παρουσιαζαν μεχρι χθες ρεκορ κερδων και σε μισο χρονο ζητιανευουν επιδοτησεις?

Γιατι η τσαντουλα μπερμπερις ειναι μεγιστη κοινωνικη αξια, διπλα στα πλαστικα βυζια, και στο διθεσιο σπορ αυτοκινητο?

Γιατι απο παντα ολες οι κοινωνιες εθιζονται στη βια? Γιατι παντου γυρω σου οι φονοι και οι καταστροφες ειναι κομματι της "διασκεδασης", στο γηπεδο, στην τηλεοραση και τον κινηματογραφο, στα παιδικα παιχνιδια, στη μουσικη?

Ποιος οφελειται απο αυτο? Ποιος σκοτωνει παντα τον Λουθερ Κινγκ, τον Παλμε, τον Γκαντι ή και τον Χριστό ακόμα?

Κανεις δεν διαβαζει ιστορια? κανεις δεν βλεπει οτι παντα ο φοβος χειραγωγουσε ιδανικα τις μαζες, τις απαιδευτες -ηθελημενα- μαζες , ετσι ωστε να εχουμε τους πλουσιους πλουσιότερους και τους φτωχους φτωχότερους

Τα μαγαζια ξαναφτιαχνονται, η οικονομια ξαναχτιζεται, ανθρωποι γεννιουνται και πεθαινουν....

Το θεμα ειναι να μαθαινουμε απο ο,τι συμβαινει , να ειμαστε σε θεση να ξερουμε οτι η Τροια δεν καηκε για τα ματια της ωραιας ελενης....και να το διδαξουμε στα παιδια μας...μηπως και καποτε γινει το θαυμα , και παψει το ανθρωπινο ειδος να ειναι απληστο.....



ΥΓ. σε καθε κοινωνικη κυψελη υπαρχει καποιος που ειναι υπευθυνος για οτι συμβαινει ....μονο στην διακυβερνηση αυτου του μπουρδελου δεν υπαρχει κανεις υπευθυνος για τιποτα....μονο διαχειριστες και χαρτογιακαδες του κωλου.....Μαριονετες σαν τον ικανοτερο και τον προσεχως ικανοτερο πρωθυπουργο...σκατα...

Αν ημουν ενας απο αυτους που εχασαν τις περιουσιες τους θα απαιτουσα να βρει το κρατος τα χρηματα να με αποζημιωσει....δεν ξερω πως , ισως αν αγοραζαμε ενα F16 λιγοτερο, αν δημευαμε την περιουσια κανενος μοναστηριου, αν πληρωνε επιτελους τα προστιμα της η Vodafone.

Γιατι στα δικα μου τα ματια ενοχος για ολα αυτα που συμβαινουν ειναι μονο αυτος που κερδιζει απο ολα αυτα....και ολοι βλεπουμε στην τηλεοραση ποιοι ειναι αυτοι...οι "ευεργετες" του εθνους...

[DimitrisK]

Άντε και το καταλαβαίνω να θέλεις να εκτονώσεις την οργή σου. Αν και η βία μάλλον δεν δίνει καμία λύση ούτε γυρνάει πίσω χαμένες ζωές.
Γιατί όμως σπάνε καταστήματα, περίπτερα κτλ. και δεν πάνε να σπάσουν τη βουλή ή τα σπίτια "επιφανών" πολιτικών που τα αρπάζουν εδώ και χρόνια; Ή έστω βρε παιδί μου το γραφείο της Μητρόπολης και της μονής Βατοπαιδίου. Θα τους δικαιολογούσα πλήρως. Ποιος όπλισε το χέρι του πιστολέρο αν όχι η πολιτική μας ηγεσία;
Μήπως όμως τελικά οι τύποι με τις κουκούλες είναι το ίδιο και το αυτό με τους καουμπόυδες της ΕΛΑΣ; Απλά τυφλή βία για τη βία για να δείξουμε ποιος κάνει κουμάντο και την Κυριακή στο γήπεδο για ένα επόμενο επεισόδιο; Για εμάς που τα βλέπουμε στην τηλεόραση είναι στατιστική, φιλοσοφία, μπουρδολογία, πόλεμος, εξέγερση κ.α.
Γι αυτόν που υφίσταται τις συνέπειες όμως και από αύριο θα πρέπει να πληρώνει τους φόρους που πλήρωνε να καλύπτει τις υποχρεώσεις που είχε και πριν τι είναι; Μάλλον καταστοφή.
Γιατί άντε 5-10 μεγάλες εταιρίες που είναι ασφαλισμένες οι οποίες θα δώσουν και μερικές "άδειες" άνευ αποδοχών στην καλύτερη τους υπαλλήλους τους (όποιος πιστεύει το αντίθετο μάλλον ζει στην Ελβετία). Οι υπόλοιποι όμως που θα κληθούν να πληρώσουν τα σπασμένα από την τσέπη τους. Καλά να λένε για παράπλευρα θύματα αλλά μόνο αν γίνεις το θύμα θα καταλάβεις τι σημαίνει. Γιατί την επόμενη ημέρα ούτε οι "αντιεξουσιαστές" ούτε το κράτος θα βγάλουν από την τσέπη τους να πληρώσουν τα σπασμένα.
Και όσο για το παιδί που χάθηκε έτσι άδικα ελαφρύ να είναι το χώμα που το σκεπάζει.

Άσχετο αλλά αυτούς τους γαμ.....ς τους τραγόπαπες γιατί δεν τους πυροβολάει κανένας; Ούτε καν η 17 Νοέμβρη δεν τους ακούμπησε.

[john.ramp]

Καλημερα, που λεει ο λογος, εχω παρακολουθησει πολλες συζητησεις σας αλλα δεν ειχα νιωσει καποια ιδιαιτερη αναγκη να παρω μερος σε καποια απο αυτες μεχρι χθες που διαβασα την συγκεκριμενη και κυριως αυτα που εγρaφε ο Fin. Βεβαια μεχρι να κανω εγγραφη και να ενεργοποιηθει,η συζητηση προχωρησε και καποιοι (physalia,νεοκλης,big-blue) με καλυψαν αρκετα παρολα αυτα:
1 και στον πολεμο δεν ειναι λογικο τα θυματα να ειναι ανηλικοι παρολο που συμβαινει παντα
2 και ατυχημα να ηταν(που δεν ηταν) καποιος το προκαλεσε και καποιοι αλλοι δεν το προεβλεψαν και δεν το εμποδισαν να συμβει και πρεπει να τιμωρηθουν
3 και "απλη" δολοφονια να ηταν και βεβαια ειναι πολιτικο θεμα και ευθυνονται αυτοι που ειχαν βαλει και διατηρουσαν εναν ψυχοπαθη σε αυτη την θεση
4 μηπως ομως τελικα ο δολοφονος ηταν απλα ενα κατασκευασμα οπως λεει ο γιωργος ή εστω απλα ειχε ολο το περιθωριο να δρα ως σεριφης στην αγρια δυση επειδη του ειχαν δωσει το δικαιωμα;

emmy το ασυλο ειναι για ολους γιατι την φορα που θα μπουκαρουν οι μπατσοι (οχι οι αστυνομικοι, αυτοι ειναι κυριοι ευγενεστατοι και κανουν σωστα τη δουλεια τους) μεσα σε καποια σχολη μην περιμενεις να σου ζητησουν το πασο και στο κατω κατω η σχολη δεν ανηκει μονο στους φοιτητες της, ουτε στο πολυτεχνειο καποτε ηταν μεσα μονο πολιτικοι μηχανικοι

τελικα ποιοι ειναι περισοτερο ενοχοι:
1 αυτοι που κυβερνουν, κυβερνουσαν ή προσπαθουν να κυβερνησουν?
2 αυτοι που αντιδρουν (κατα τη γνωμη μου με λαθος τροπο) καταστρεφοντας αυτα που αλλοι με κοπο δημιουργησαν?
3 εγω που δεν κανω τιποτα και που ακομα δεν εχω βρει τι πρεπει να κανω
4 ή ολοι αυτοι που οσο εξοργισμενοι και αν ειναι στο τελος παντα δινουν την ψηφο εμπιστοσυνης στους ιδιους καραγκιοζηδες για μια ζωη

παντως εαν περιμενουμε απο τους πιτσιρηκαδες να ειναι υπευθυνοι των πραξεων τους τους χρωσταμε το δικαιωμα να ψηφιζουν και να εκλεγονται και ισως ειναι η μονη μας ελπιδα

Α καλως ηρθα και καλως σας βρηκα! και ελπιζω απο εδω και περα οταν ξαναγραψω να εχει σχεση μονο με βουτιες και θαλασσα

Γιαννης Ραμπακακης

[psyche]

Χαιρετώ κι εγώ
Κατ΄αρχήν χαίρομαι πολύ για το επίπεδο της συζήτησης εδώ. Το τι έχω διαβάσει κατά τόπους από ανθρώπους που μέχρι πρότινος θεωρούσα "σοβαρούς" δεν περιγράφεται.

Η μικρή μου γνώμη. Τα γεγονότα αυτά ΔΕΝ είναι το αποτέλεσμα της δολοφονίας του 15χρονου. Αυτό ήταν μόνο μια συσπειρωτική αφορμή. O Γιώργος το έγραψε πολύ ωραία. Η ιστορία δεν ξεκίνησε σήμερα με τη δολοφονία ενός νέου.

τη σκανδαλη δεν την πατησε ο 37χρονος πατερας, την πατησε ενα ολοκληρο συστημα το οποιο με περισσεια απληστια ξεζουμιζει οτιδηποτε, ειτε αυτο ειναι φυσικοι ποροι, ειτε ειναι ανθρωπινη αξιοπρεπεια, με μονο στοχο το κερδος. Ετσι ωστε να εχουμε τις λιμουζινες κ τα διαμαντια και τις βιλες πανω στις σταχτες...

Μιλάνε για "αναρχικούς" για "γνωστούς-αγνώστους" για "100-200 άτομα", αναρωτιούνται "που είναι η αστυνομία". Δεν ξέρω πόσοι από εσάς κατεβήκατε στο κέντρο αυτές τις μέρες.
Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να κάθομαι σπίτι μου. Παρ' ότι άρρωστος, ήμουν εκεί και το Σάββατο το βράδυ, και την Κύριακη και χτες. Κι ας ήταν να φάω ξύλο, κι ας ήταν να μου σπάσουν τα χέρια, κι ας ήταν να με πνίξουν στα χημικά. Κι ας μην μ' ένοιαζε να πετάξω πέτρες ή να σπάσω τζαμαρίες.

Ήμουν εκεί το Σάββατο μόλις είχε μαθευτεί το γεγονός της δολοφονίας να δω τους ΜΑΤατζήδες να χασκογελάνε καθώς άνθρωποι (40-50-60χρονών) τους φώναζαν κλαίγοντας ΝΤΡΟΠΗ.

Ήμουν εκεί την Κυριακή να δώ με τα ίδια μου τα μάτια και όχι αυτά του κάθε τσογλανιού Ευαγγελάτου και Πρετεντέρη ΠΟΙΟΙ ήταν αυτοί που κατέβεναν στους δρόμους. Τουλάχιστον όση ώρα μπορούσα να έχω ανοιχτά τα μάτια μου και δεν υποχωρούσα αλληλοβασταζόμενος στα τυφλά.

Ήμουν εκεί χτες το βράδυ να δω για ποιους 100-200 γνωστούς-αγνώστους μιλάνε. Και δεν ήταν ούτε 100 ούτε 200. Ούτε αναρχικοί ήταν, ούτε γνωστοί-άγνωστοι. Ήταν πολλές, πολλές, πολλές χιλιάδες παιδιών, νέων, μεγαλύτερων. [Δεν συνηθίζω να κάθομαι σε ένα μπλοκ. Μ' αρέσει να γυρνάω παντού]. Όλων αυτών που τους λένε ότι "έτσι είναι τα πράγματα και πρέπει να φας σκατά για να κερδίσεις μια θέση στην ανεργία ή έστω στο μισθό του 700άρικου" ενώ βλέπουν ρουσόπουλους, βουλγαράκηδες, βουλευτές και υπουργούς να μοιράζουν δίπλα από την πισίνα τους δισεκατομμύρια, δάση και παραλίες στα τσιμπούρια, στους νονούς και στους μαυραγορίτες.

Οι εικόνες που είδα και περπάτησα χτες ήταν πράγματι πρωτόγνωρες. Δεν έμοιαζαν με τις πορείες του '98-'99. Δεν έμοιαζαν με τις μιλιταριστικές πορείες στο G8 της Χαλκιδικής. Δεν έμοιαζαν με τα πολυτεχνεία. Ήταν κάτι πολύ πολύ διαφορετικό που δυστυχώς κανένα κανάλι, καμία TV, κανένας δημοσιογράφος δεν πρόκειται να μεταφέρει. Γι' αυτούς μονάχα "που ειναι η αστυνομία" και οι "100-200 αλήτες κουκουλοφόροι" υπάρχουν. Όποιος ήταν εκεί όμως δεν αναρωτιόταν. Ζούσε το που ήταν η αστυνομία, το πόσος ήταν ο κόσμος. Το κακό που βρήκε τους μικρομεσαίους μαγαζάτορες.

Ε ναι λοιπόν. ΠΟΙΟ είναι αυτό το κακό τελικά; Οι αγανακτισμένοι νέοι; Και ναι σε έναν "πόλεμο" [όπως γράφτηκε] υπάρχουν θύματα απώλειες κλπ. Αλλά είναι εκατέρωθεν one and the same; Όλα πια κουλ-ουάχατ; Όλα ένα είναι;

Δεν χαίρομαι για τις καταστροφές. Ούτε τις υποστηρίζω. Αλλά δεν μπορώ να τις καταδικάσω. Να τις φάνε στη μούρη όλοι αυτοί που πίστευαν πως μπορούνε να γαμάνε τον κόσμο επ' άπειρον. Έτσι χωρίς συνέπειες. Όλους αυτούς που πιστεύουν ότι με ένα X-Factor και 5-6 τσίγκινα αστέρια μπορούμε να συνεχίσουμε τη life-style ζωή μας. Να τα φάνε αυτοί που ξελιγώνονται να μάθουν ποιος ξεφτίλας πήδηξε τον κώλο ποιου τσόκαρου. Να τα φάνε αυτοί που που εμμέσως ή αμέσως μοιράζουν την περιουσία του λαού μας και ξεφτιλίζουν την κοινωνία μας, τη φύση μας, τον ιδρώτα μας.

Μακάρι όσοι πραγματικά επλήγησαν να στρέφονταν ενάντια αυτού που πραγματικά προκάλεσε τις ζημιές τους. Και δεν ήταν το χέρι του x-y-z νέου. Αλλά ξέρω πως για ακόμα μια φορά θα φροντίσει η TV. Όπως φροντίζει τόσα χρόνια...

Τουλάχιστον για πρώτη φορά μου δημιουργήθηκε η απορία:
"Λες; Λες έτσι να μυρίζει τελικά;"

[fin]

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

....

Ταξικη παλη ειναι ενοια επιστημονικη μεν (δογμα ισως τωρα πια) αλλα δεν στηριζεται λογικα.
Οι ανθρωποι γενιουνται με βαρος, υψος, χρωμα, φυλετικη προελευση (επομενως και θρησκ πεποιθησεις) αλλα οχι ταξη. Ειναι μια επικτητη ιδιοτητα και γιαυτο δεν μπορει να αποτελεσει χαρακτηριστικο που οδηγει σε πολεμικη συραξη. Ετσι οι φτωχοι οταν γινονται πλουσιοι οπως και οι διεκδικητες εξουσιας οταν παιρνουν εξουσια αντιγραφουν την συμπεριφορα που μισουσαν (ειτε ατομικο ειτε πληθυσμιακο επιπεδο). Η ανθρωπινη οπως και ολες οι κοινωνιες ζωων αλλαζουν μοντελο οταν ξεπερνουν συγκεκριμενα ορια. Στη περιπτωση των "ανεπτυγμενων" δηλαδη των κοινωνιων που υπερισχυσαν σε βαρος των γυρω τους κοινωνιων με τη δυναμη των οπλων (σε τετοια ανηκουμε εστω και αν δεν μας αρεσει) η υπερισχυση της αξιας του ατομου και η συσωρευση πλουτου οδηγησε τελικα σε καταπιεση της ψυχολογιας των ατομων (ας προσεχαν).
Το indymedia και αντιστοιχα φαινομενα "οργανωσης" αντιεξουστιακης παλης ειναι virtual reality που βολευει την NSA και τις ομοειδεις υπηρεσιες να ξεχωριζουν τα καλα παιδια (πχ indymedia) απο τα κακα παιδια (πχ al kaida). Αν υπηρχε θεμα απειλης απο συγκεκριμενες ομαδες θα ακυρωνοταν σε δευτερολεπτα οχι μονο τα domain names αλλα θα γινοταν και μπουζουριασματα τυπου Guantanamo.
Με το υπαρχον internet οι λιγοι μπορουν να κατεβαζουν διδιμους πυργους ενω οι πολλοι απλα να αυτοφακελωνονται.

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

....

Αν οταν καποιος εχει μεσα του ξεκαθαρισει οτι εχει προταση για καλυτερο κοσμο θα επρεπε να ξεκινησει οχι απο την μαχη αλλα απο το πιο δυσκολο σημειο, τον ευατο του (βλ ιησους, βουδας κλπ)

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

....
Μήπως γιατί έμοιαζες στον Leonard Nimoy ;

που τετοια τυχη

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

Δεν μπορείς για κανένα λόγο να σκοτώνεις ένα παιδί γαμώτο.

Λιγο ρατσιστικο
Δεν μπορείς για κανένα λόγο να σκοτώνεις έναν ανθρωπο (χωρις γαμώτο) θα πω απο την πλευρα μου.
Σωστο αλλα πολυ συναισθηματικο! Φοβαμαι ομως οτι και ο ενστολος απο υπερβολικο συναισθηματισμο αρχισε τις κουμπουριες! Αν κρινω απο την συνεχεια το βλεπω πολυ δυσκολο να πηρε σχετικη εντολη απο ανωτερους.

Η σταση των περισοτερων ελληνων οπως βλεπω ειναι καταστροφικα συναισθηματικη μπαινοβγαινοντας απο τη θεση του κουκυλοφορου στη θεση του κατεστραμενου εμπορουπαληλου.
Αν η γενια των 40-60 ειχε σοβαροτερη εμπειρια απο επαναστασεις σαλονιου (οπως και οι αμερικανικη νεολαια) ισως να στεκοταν πιο υπευθυνα στα παιδια της.
Ομως δεν κανει καλο στα παιδια να τα μεγαλωνεις στο "στρουμφοχωριο" οταν ξερεις οτι αφου μεγαλωσουν θα καταλαβουν οτι θα ζησουν στη ζουγκλα και θα αντιγραψουν τα αλλα θηρια (ειδικα αν δεν τα μυησεις στη μυστικη τεχνη του καλου).

Υπαρχει εμφυτα σαν ανθρωποι μια αναγκη να συμπνευσουμε, να συμφωνησουμε, να μπουμε στην αγελη για προστασια. Αυτο ειναι ενταξει οσο δεν σταματαει την δικη μας λογικη.
Δεν θα αντεχα καμια ταμπελα. Δεν κανω καμια αναφορα για να στηριξω τα επιχειρηματα μου, ισως ειμαι ο μοναδικος με αυτα και δεν με συνηγορει κανενας και τιποτα. Δεν νιωθω οτι χρειαζομαι συνηγορο. Η λογικη ειναι συντριπτικα κοινη.
Υπενθυμιζω οτι δεν ειναι απαραιτητο να διαλεξουμε πλευρα, εμεις μπορουμε απο μονοι μας να ειμαστε πλευρα οχι μεσα απο λογια και θεωρια απο επιλογες της καθημερινοτητας μας.

[Physalia]

Τον τελευταίο -ειδικά- καιρό έπιανα συχνά τον εαυτό μου να σκέφτεται
"ΜΑ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΚΑΤΑΠΙΝΟΥΜΕ ΤΟΣΗ ΚΑΜΗΛΑ;;"
Κοιτούσα γύρω μου την απληστία και την ατιμωρησία -α, όχι μόνο στην κυβέρνηση, παντού όπου υπάρχουν θέσεις εξουσίας, παντού- και πάθαινα παράκρουση, συγχυζόταν το είναι μου "ΡΕ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΚΑΤΑΠΙΝΟΥΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΑΜΗΛΕΣ;"
Κάτι τους έχει πιάσει τον τελευταίο καιρό, έχουν λυσσάξει. Κάτι γίνεται, μυρίζονται το τέλος αλλά δεν κόπτεται κανείς να φύγει με το κεφάλι ψηλά, όοοοοοχιιιιι, άλλες είναι οι αξίες, χορτάτοι να πάνε κι ό,τι να'ναι.
Έχει βγει η Ελλάδα στο πλιάτσικο ρε τόσο καιρό κι εμείς ΓΚΛΟΥΠ την ΚΑΜΗΛΑ, με ζέση.



Καταπίνω κάτι καμηλάρες ΝΑ με το συμπαθειο κάθε μέρα, στη δουλειά μου, στις δημόσιες υπηρεσίες, στις εφορίες, στα μαγαζιά, στα σούπερ μάρκετ, στα βενζινάδικα

Συνεχίζω βέβαια σαν να μην τρέχει τίποτα, αλλά ρε παιδιά, κακά τα ψέμματα, υπάρχει αγανάχτηση....
Για όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας, για τον τρόπο που μας εμπαίζουν λες και απευθύνονται σε ΠΑΝΤΕΛΩΣ ηλίθιους, λες και δεν τρέχει και τίποτα ακόμα κι αν τους πάρουμε χαμπάρι, λες και το δίκαιο αφορά μόνο την πλέμπα και όχι ΑΥΤΟΥΣ.

Αγανάχτηση και οργή.
Αυτό βλέπουμε αυτές τις μέρες στους δρόμους
Και όχι μόνο για το 15χρονο
Αγανάκτηση και οργή

Και δε με νοιάζει πώς την δείχνουν την αγανάκτηση, με νοιάζει που το κάνουν. Γιατί εγώ δεν τόλμησα τόσο καιρό να κάνω τίποτα, μόνο σκεφτόμουν συγχυσμένη και αναλογιζόμουν που διάολο πήγαν οι αξίες (μάλλον κάποιος τις έβαλε γέμιση στην καμήλα).
Και στο μεταξύ έχει γδαρθεί ο λαιμός μου και πονάει από την καμηλοποσία, κι όλη την ώρα βήχω και παίρνω ντεπονάκια και καραμέλες με μέντα.


Μπράβο σε εκείνους που ήταν εκεί. Δεν έχω καμιά ιδεολογικοφιλοσοφική δικαιολογία για την απουσία μου, αλλά δε θα διστάσω κιόλας να πω
Μπράβο σε αυτούς που ήταν εκεί και που τους έδειξαν ότι δεν είναι όλοι καραγκιοζάκια να καταπίνουν καμήλα-καραμέλα, υπάρχουν κι εκείνοι που είναι ακόμα ξύπνιοι.
Και πρέπει να τους φοβούνται. Πρέπει να φοβούνται κάτι κι αυτοί πια, Κάτι να φοβούνται κι αυτοί πια, γιατί πράγματι δεν υπάρχει η άλλη ζωή, αλλά θα το βρουν εύκολα και σε αυτήν εδώ αν συνεχίσουν έτσι.



Στη θέση σας δε θα συνδύαζα έτσι αβίαστα αυτούς που τα σπάνε με αυτούς που επαναστατούν.
Προσοχή στις κατασκευασμένες εικόνες-ΚΑΜΗΛΑΡΕΣ που έχετε μάθει να καταπίνετε.

@psyche -γράφαμε ταυτόχρονα.
Μπράβο που ήσουν εκεί