Τώρα φταίω εγώ?

[GKAM]

Δημήτρη, δε γνωρίζω για τα standards της DSAT, αλλά πιστεύω ότι μπορώ να κρίνω όταν κάτι δεν είναι ασφαλές. Για να είμαστε συγκεκριμένοι, τα σημεία που εντοπίζω και με σειρά βαρύτητας είναι:

• Απουσία εφεδρικού Β’ σταδίου. (δε μιλάμε καν για long hose…). Ο δύτης αυτός δεν είναι ικανός να βοηθήσει το ζευγάρι του.
• Απουσία δεύτερου ρυθμιστή. Ο δύτης δεν έχει καμία εφεδρεία σε ότι αφορά το back gas. Θεωρώντας ότι οι άλλες δύο φιάλες έχουν αέρια αποσυμπίεσης, δεν μπορεί να τις χρησιμοποιήσει αν παρουσιαστεί πρόβλημα στο βαθύτερο σημείο της κατάδυσης.
• Διδασκαλία σχολείου αποσυμπίεσης με μονή φιάλη στην πλάτη. Το αέριο δεν είναι επαρκές, ιδίως σε περίπτωση αστοχίας, ο δύτης είναι ακάλυπτος. Είναι εντελώς άτοπο να φέρει δύο φιάλες πλάγιας αγκίστρωσης με τέτοια χωρητικότητα. Το σενάριο είναι ουτοπικό. (Πώς θα σας φαινόταν ένα παπάκι 50cc στην Εθνική, με δύο ντεπόζιτα κηροζίνης στο πλάι; )
• Γενική διάταξη και επιλογή εξοπλισμού. Το wing είναι ακατάλληλο (υπερβολικά μεγάλο) και μονταρισμένο με λάθος τρόπο στο backplate. Η φιάλη είναι δεμένη πολύ ψηλά. Τα D-rings είναι σε λάθος θέση. Οι φιάλες πλάγιας αγκίστρωσης είναι τσάτρα-πάτρα στημένες και πιασμένες. Δεν φαίνεται να φέρουν διακριτικά για το τι αέριο περιέχουν. Μάλλον είναι μπουκαλάκια αναψυχής, με αέρα, δεμένα «τεχνικαλάδικα» - τρομάρα τους. Α, είναι και σιδερένια.
• Ο δύτης φέρει στεγανή και wing αερόστατο, αλλά αν υπάρξει αστοχία τότε τα σίδερα θα τον πάνε στον πάτο !
• Η τάπα από τον ένα ρυθμιστή, πετάει και μπορεί να σκαλώσει κάπου (ψιλά γράμματα στο γενικότερο χάος)

Γενικά, κατά την ταπεινή μου γνώμη αυτή η εικόνα είναι απαράδεκτη για σχολείο τεχνικής κατάδυσης. Το χειρότερο είναι πως αυτός ο δύτης στο τέλος μάλλον πιστοποιήθηκε και θα πάει και για τα επόμενα ! Είναι ντροπή να βγαίνει κανείς το 2009 με αυτές τις εικόνες και να τις πουλάει για σχολείο ! Πολλοί από εμάς κάναμε ταρζανιές και πειραματισμούς, αλλά αυτό ήταν πριν 10 χρόνια + . Τότε δεν ξέραμε – τώρα όμως η γνώση είναι ελεύθερη. Ορισμένα πράγματα δεν συγχωρούνται.

/GKAM

[argyris]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Πώς θα σας φαινόταν ένα παπάκι 50cc στην Εθνική, με δύο ντεπόζιτα κηροζίνης στο πλάι; /GKAM

φανταστικό!!!!

Και το παπάκι "φτιαγμένο" και χωρίς μπροστινό προφυλακτήρα....

[Marios]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Δημήτρη, δε γνωρίζω για τα standards της DSAT, αλλά πιστεύω ότι μπορώ να κρίνω όταν κάτι δεν είναι ασφαλές. Για να είμαστε συγκεκριμένοι, τα σημεία που εντοπίζω και με σειρά βαρύτητας είναι:

• Απουσία εφεδρικού Β’ σταδίου. (δε μιλάμε καν για long hose…). Ο δύτης αυτός δεν είναι ικανός να βοηθήσει το ζευγάρι του.
• Απουσία δεύτερου ρυθμιστή. Ο δύτης δεν έχει καμία εφεδρεία σε ότι αφορά το back gas. Θεωρώντας ότι οι άλλες δύο φιάλες έχουν αέρια αποσυμπίεσης, δεν μπορεί να τις χρησιμοποιήσει αν παρουσιαστεί πρόβλημα στο βαθύτερο σημείο της κατάδυσης.
• Διδασκαλία σχολείου αποσυμπίεσης με μονή φιάλη στην πλάτη. Το αέριο δεν είναι επαρκές, ιδίως σε περίπτωση αστοχίας, ο δύτης είναι ακάλυπτος. Είναι εντελώς άτοπο να φέρει δύο φιάλες πλάγιας αγκίστρωσης με τέτοια χωρητικότητα. Το σενάριο είναι ουτοπικό. (Πώς θα σας φαινόταν ένα παπάκι 50cc στην Εθνική, με δύο ντεπόζιτα κηροζίνης στο πλάι; )
• Γενική διάταξη και επιλογή εξοπλισμού. Το wing είναι ακατάλληλο (υπερβολικά μεγάλο) και μονταρισμένο με λάθος τρόπο στο backplate. Η φιάλη είναι δεμένη πολύ ψηλά. Τα D-rings είναι σε λάθος θέση. Οι φιάλες πλάγιας αγκίστρωσης είναι τσάτρα-πάτρα στημένες και πιασμένες. Δεν φαίνεται να φέρουν διακριτικά για το τι αέριο περιέχουν. Μάλλον είναι μπουκαλάκια αναψυχής, με αέρα, δεμένα «τεχνικαλάδικα» - τρομάρα τους. Α, είναι και σιδερένια.
• Ο δύτης φέρει στεγανή και wing αερόστατο, αλλά αν υπάρξει αστοχία τότε τα σίδερα θα τον πάνε στον πάτο !
• Η τάπα από τον ένα ρυθμιστή, πετάει και μπορεί να σκαλώσει κάπου (ψιλά γράμματα στο γενικότερο χάος)

Γενικά, κατά την ταπεινή μου γνώμη αυτή η εικόνα είναι απαράδεκτη για σχολείο τεχνικής κατάδυσης. Το χειρότερο είναι πως αυτός ο δύτης στο τέλος μάλλον πιστοποιήθηκε και θα πάει και για τα επόμενα ! Είναι ντροπή να βγαίνει κανείς το 2009 με αυτές τις εικόνες και να τις πουλάει για σχολείο ! Πολλοί από εμάς κάναμε ταρζανιές και πειραματισμούς, αλλά αυτό ήταν πριν 10 χρόνια + . Τότε δεν ξέραμε – τώρα όμως η γνώση είναι ελεύθερη. Ορισμένα πράγματα δεν συγχωρούνται.

/GKAM

Πέρα από τα standards της DSAT, υπάρχει παντελής έλλειψη standardized rig, όπου δεν έχει να κάνει με οργανισμό, μιας και είναι αποδεκτό από όλους.
Σωλήνες που κάνουν ένα 1ο στάδιο να μοιάζει με ανθισμένο λουλούδι, απαιτεί μόνο κοινή λογική για να καταλάβει κανείς ότι είναι απαράδεκτο, εκτός εαν είσαι rectecstrokας...
Σε άλλες φωτό στην ίδια σελίδα, υπάρχει 2ο στάδιο κρεμασμένο στο ύψος του αφαλού για την περίπτωση που είσαι το παιδί λάστιχο και καταφέρεις να το βάλεις στο στόμα σου, ξεμπλέκοντας όμως πρώτα το long hose που περνάει ακριβώς από πάνω....
Εδώ λοιπόν, και για να μην τα λέμε ένα-ένα τα στραβά που έχουν αποτυπωθεί στις εν λόγω φωτό, φτάνουμε στο συμπέρασμα του ότι ΔΕΝ φταίνε οι μαθητές αλλά οι εκπαιδευτές τους, που τους έμαθαν έναν λάθος τρόπο, που πολύ πιθανόν δεν πρόκειται να αλλάξουν ποτέ...
Όλοι μας έχουμε παρατηρήσει εδώ και ένα χρόνο μια έκρηξη στο tec επίπεδο, που από μια μεριά είναι πολύ καλό να εξελίσεται ο καταδυτικός κόσμος με γνώση & εμπειρία, αλλά πολύ φοβάμαι, μιας και όλα είναι συγκυνωνούντα δοχεία (ναι το έχουμε δει και αυτό στην Ελλάδα μας) πως θα κλαίμε τίποτα collectορες πτυχίων, χάνοντας παράλληλα το δικαίωμα να βουτάμε εξ αιτίας των.
ΜΦΧ,
Μ.

[Andreas Triantopoulos]

Να προσθέσω στα γραφόμενα του φίλου Γιώργου:

· To necklace που στηρίζει τον εφεδρικό ρυθμιστή στο λαιμό πρέπει να είναι σε τέτοια θέση ώστε α) να μην μπορεί να μπλεχτεί σε άλλο εξοπλισμό, β) η πρόσβαση να γίνεται χωρίς χέρια. Στην συγκεκριμένη περίπτωση το δεύτερο στάδιο βρίσκεται πολύ χαμηλά με κίνδυνο να μπλεχτεί και να μην υπάρχει εύκολη και γρήγορη πρόσβαση
· Ο συνδυασμός ατσάλινων φιαλών με μονό σάκο είναι πολύ επικίνδυνος και εκτός standards της DSAT
· Η χρήση κλείστρων International απαγορεύεται από την DSAT
· H χρήση long hose είναι υποχρεωτική σύμφωνα με την DSAT

Και άλλα πολλά…

Η θέση του GKAM περί απαράδεκτου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Υπάρχουν βέβαια και άλλα θέματα περί ευθύνης του Instructor και του Instructor Trainer, που διδάσκουν και προωθούν επικίνδυνες πρακτικές κατάδυσης καθώς και το θέμα της τεράστιας απόκλισης από τα standards ενός οργανισμού όπως η PADI/DSAT.

[Andreas Triantopoulos]

Θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε ποιός ήταν ο εκπαιδευτής και ο IT και να ακούσουμε και τι έχουν να πούν για αυτή την εικόνα...

[Marios]

Στους τυφλούς ο μονόφθαλμος είναι βασιλιάς, ενώ ο γκαβός αυτοκράτορας.
Το έχω γράψει και παλιότερα σε άλλο post, (συμπεριλαμβάνοντας και τον εαυτό μου μέσα), η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια, και σκοτώνει δυο φορές χειρότερα.

[Andreas Triantopoulos]

Αρχικό μήνυμα απο Marios

Στους τυφλούς ο μονόφθαλμος είναι βασιλιάς, ενώ ο γκαβός αυτοκράτορας.
Το έχω γράψει και παλιότερα σε άλλο post, (συμπεριλαμβάνοντας και τον εαυτό μου μέσα), η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια, και σκοτώνει δυο φορές χειρότερα.

Το πρόβλημα Μάριε μου, θα είναι εάν αυτοί που βλέπουμε κάνουνε σε λίγο και trimix και μετά θρηνούμε θύματα...

[Marios]

Αρχικό μήνυμα απο Andreas Triantopoulos

Το πρόβλημα Μάριε μου, θα είναι εάν αυτοί που βλέπουμε κάνουνε σε λίγο και trimix και μετά θρηνούμε θύματα...

Αυτό ακριβώς εννοούσα λίγο πριν.
Αν και πιστεύω πως το πως βλέπει ο μαθητής τον εκπαιδευτή του δεν έχει να κάνει απαραίτητα με το καταδυτικό του επίπεδο.

[Μυλωνάκης Κων/νος]

Ρε παιδιά μην τρελαίνεστε…ο τύπος στη φωτογραφία δεν είναι καν ο μαθητής…
Είναι ο cource director που ελέγχει τον εκπαιδευτή που εκπαιδεύει άλλους δυο μαθητές…
To δημοσίευσε ο ίδιος ο εκπαιδευτής..
Το φαντάζεστε καθόλου?

Πηγή το sea-gate..

[Λοιζοs]

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/Loizos/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg[/IMG][IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/Loizos/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.jpg[/IMG][ATTACH]882[/ATTA Τώρα τη θα πείτε πόσα λάθει έχει