Καλημέρα σας

[Γιώργος Δεμέτης]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Κεφαλάς

Καλημερα και απο εμενα Γιωργο και καλως μας ηρθες...Ειμαι παλιο μελος βλεπεις εγω...

Γιώργο θα σου κάνω μία ερώτηση δημόσια.
Γιατί στο Greekdivers χαλάστηκες? Νομίζω ότι και εκεί αντιμετωπίζουμε τους νεοεισερχόμενους με όλη την καλή διάθεση. Δεν είμαι από την διαχειριστική ομάδα του φόρουμ αλλά είμαι το πιο ενεργό μέλος με πάνω από 5500 πόστς.

Νομίζω ότι η ιντερνετική συνομιλία ενηλικιώνεται σιγά σιγά και έχω διαπιστώσει ότι οι αιχμηρές κουβέντες δεν είναι ότι καλλίτερο σε κάποιον που δεν γνωρίζεις προσωπικά.

[Γιώργος Κεφαλάς]

Ημουν μελος στο GD απο το 2005 χωρις ομως ιδιαιτερα ενεργητικη παρουσια.Καιρο τωρα ειχα χαλαστει με το υφος του forum.Αν διαβασεις, που εχεις διαβασει σιγουρα,topics απο την ενοτητα "ψαρια και εμπειριες" θα καταλαβεις τι εννοω.Τελευταιο παραδειγμα?http://www.greekdivers.com/forum/ind...howtopic=19002
Τι αλλο να πω?cameraman για τσοντα ρε Γιωργο?Και αλλα πολλα.Ολο αυτο το πραγμα με χαλαει.Και δεν το βρισκω αστειο, αν και εχω μπολικο χιουμορ...
Μεσα απο το topic του λαγοκεφαλου καταλαβα οτι αν και ψαροκυνηγος, ταυτιζομαι πιο πολυ με τους αυτονομους.Τουλαχιστον οσον αφορα τις ψυχραιμες και ουσιωδεις αποψεις.Και ειναι πολλες.
Ξανα off-topic

[Γιώργος Δεμέτης]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Κεφαλάς

παραδειγμα?http://www.greekdivers.com/forum/ind...howtopic=19002
Τι αλλο να πω?cameraman για τσοντα ρε Γιωργο?Και αλλα πολλα.Ολο αυτο το πραγμα με χαλαει.Και δεν το βρισκω αστειο, αν και εχω μπολικο χιουμορ...
Μεσα απο το topic του λαγοκεφαλου καταλαβα οτι αν και ψαροκυνηγος, ταυτιζομαι πιο πολυ με τους αυτονομους.Τουλαχιστον οσον αφορα τις ψυχραιμες και ουσιωδεις αποψεις.Και ειναι πολλες.
Ξανα off-topic

Γιώργο εμείς κατά 80% γνωριζόμαστε σε προσωπικό επίπεδο και αλληλοανταλάσσουμε πειράγματα εκατέρωθεν. Ο Τίμος είναι ένα πάρα πολύ αξιόλογο άτομα αλλά με πολύ διάθεση για χαβαλέ πάντα. Σαφέστατα τα γραφόμενα του δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα αλλά πειράζει κάποια μέλη που θα το διαβάσουν. Όσοι είστε εκτός χώρου πολύ δύσκολα θα κατανοήσετε τέτοιες προσεγγίσεις και χαβαλέ που γίνεται. Μερικές φορές πειραζόμαστε και κωδικοποιημένα γιατί κάτι προέκυψε σε ένα ψάρεμα και δεν θέλουμε να κάνουμε ρόμπα τον άνθρωπο που το έκανε.
Παράδειγμα: Έχω ένα νέο παιδί στο σκάφος μου, και στην άνοδο μου βλέπω να έχει τοποθετήσει το ψαροτούφεκο του με την μύτη του καμακιού να ακουμπάει στο μπαλόνι. Του λέω βάλε καπέλο στο όπλο εννοώντας βέβαια προστατευτικό λάστιχο στη βέργα. Ε αυτός έβγαλε το καπέλο που φορούσε και το έβαλε στο όπλο.

[Rabea]

Βλέπω τίποτα δεν έχει αλλάξει στο GreekDivers ...

Επίσης εκτός θέματος..!!!
Καλώς ήρθες στη κοινότητα του αδελφού σωματείου

[Γιώργος Δεμέτης]

Αρχικό μήνυμα απο Rabea

Βλέπω τίποτα δεν έχει αλλάξει στο GreekDivers ...

Επίσης εκτός θέματος..!!!
Καλώς ήρθες στη κοινότητα του αδελφού σωματείου

Ευχαριστώ που μου υπενθύμισες με αυτό τον υπέροχο τρόπο πως να μπαίνω εντός θέματος.

[neokles]

Καλωσήρθες Γιώργο.

[Rabea]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

Ευχαριστώ που μου υπενθύμισες με αυτό τον υπέροχο τρόπο πως να μπαίνω εντός θέματος.

Γιώργο,
η αποδοκιμασία ήταν ξεκάθαρα προς το GD και δεν ήταν τόσο εκτός θέματος γιατί ακριβώς από κάτω κάποιος πρότεινε ένα λινκ για επίσκεψη στη σελίδα.
Το λινκ λοιπόν μου θύμησε μέσα από λίγα ποστ με όοοοολους αυτούς τους χαρακτηρισμούς, τον απίστευτο "ενθουσιασμό" και την επαίνεση των δημοσιοποιημένων καλοφωτογραφημένων ψαριών στη βελόνα... πόσο άβολα ένιωθα όταν έβλεπα τα ψυγεία ΓΕΜΑΤΑ ψάρια και τους περήφανους ψαράδες να καμαρώνουν ακόμα και για τα μικρά!
Μου θύμησε λοιπόν τον λόγο που αποχώρησα από το GD μετά από χρόνια συμμετοχής πριν ακόμα γίνεις εσύ μέλος...
Όλη αυτή η έπαρση για τη διαφήμιση της μεγαλύτερης ψαριάς και τα χειροκροτήματα των θεατών για τα πολλά με είχαν στεναχωρήσει πάααααααααρα πολύ γιατί ήταν το 95% των ποστ στο φόρουμ όσο και αν με τον Σημάδη προσπαθούσαμε να στήσουμε τμήμα για την αυτόνομη κατάδυση, για την ελεύθερη κατάδυση και τα αθλήματα της θάλασσας και του νερού γενικότερα.
Γι αυτό λοιπόν ναι, είπα ότι τίποτα δεν έχει αλλάξει στο GD. Δεν το είπα για το καλωσόρισμά σου, ούτε και έβαλα εγώ το λινκ
Για να μη παρεξηγηθώ μια από τις κολλητούλες μου είναι ψαροντουφεκού αλλα με άποψη και ιδεολογία και πάνω από όλα οικολογική συμπεριφορά για την οποία τη σέβομαι και την αγαπώ πολύ.
Μπορεί να μην την έχω πείσει να γίνει αυτόνομη, αλλά δεν έχει σημασία.
Τα παιδιά πάνε για ψάρεμα, εμείς για κατάδυση και το βραδάκι βρισκόμαστε και πίνουμε τα κρασάκια μας... απλά δε τους λέμε ποτέ τι ψάρια είδαμε και που!!!

[Γιώργος Κεφαλάς]

Γιωργο εσυ φταις που βγηκε εκτος θεματος η Rabea,γιατι εσυ με ρωτησες γιατι εφυγα απο το GD, και εγω προς απαντηση σου εβαλα το λινκ το οποιο και διαβασε η Rabea με αποτελεσμα να τα παρει και να βγει εκτος θεματος σχολιαζοντας το.Αρα φταις εσυ και μονο εσυ!Rabea καλα δε του τα πα?ε?

[Γιώργος Δεμέτης]

Αρχικό μήνυμα απο Rabea

Γιώργο,
η αποδοκιμασία ήταν ξεκάθαρα προς το GD και δεν ήταν τόσο εκτός θέματος γιατί ακριβώς από κάτω κάποιος πρότεινε ένα λινκ για επίσκεψη στη σελίδα.
Το λινκ λοιπόν μου θύμησε μέσα από λίγα ποστ με όοοοολους αυτούς τους χαρακτηρισμούς, τον απίστευτο "ενθουσιασμό" και την επαίνεση των δημοσιοποιημένων καλοφωτογραφημένων ψαριών στη βελόνα... πόσο άβολα ένιωθα όταν έβλεπα τα ψυγεία ΓΕΜΑΤΑ ψάρια και τους περήφανους ψαράδες να καμαρώνουν ακόμα και για τα μικρά!
Μου θύμησε λοιπόν τον λόγο που αποχώρησα από το GD μετά από χρόνια συμμετοχής πριν ακόμα γίνεις εσύ μέλος...
Όλη αυτή η έπαρση για τη διαφήμιση της μεγαλύτερης ψαριάς και τα χειροκροτήματα των θεατών για τα πολλά με είχαν στεναχωρήσει πάααααααααρα πολύ γιατί ήταν το 95% των ποστ στο φόρουμ όσο και αν με τον Σημάδη προσπαθούσαμε να στήσουμε τμήμα για την αυτόνομη κατάδυση, για την ελεύθερη κατάδυση και τα αθλήματα της θάλασσας και του νερού γενικότερα.
Γι αυτό λοιπόν ναι, είπα ότι τίποτα δεν έχει αλλάξει στο GD. Δεν το είπα για το καλωσόρισμά σου, ούτε και έβαλα εγώ το λινκ
Για να μη παρεξηγηθώ μια από τις κολλητούλες μου είναι ψαροντουφεκού αλλα με άποψη και ιδεολογία και πάνω από όλα οικολογική συμπεριφορά για την οποία τη σέβομαι και την αγαπώ πολύ.
Μπορεί να μην την έχω πείσει να γίνει αυτόνομη, αλλά δεν έχει σημασία.
Τα παιδιά πάνε για ψάρεμα, εμείς για κατάδυση και το βραδάκι βρισκόμαστε και πίνουμε τα κρασάκια μας... απλά δε τους λέμε ποτέ τι ψάρια είδαμε και που!!!

<<Γιωργο εσυ φταις που βγηκε εκτος θεματος η Rabea,γιατι εσυ με ρωτησες γιατι εφυγα απο το GD, και εγω προς απαντηση σου εβαλα το λινκ το οποιο και διαβασε η Rabea με αποτελεσμα να τα παρει και να βγει εκτος θεματος σχολιαζοντας το.Αρα φταις εσυ και μονο εσυ!Rabea καλα δε του τα πα?ε?>>
Μιά χαρά μου τα είπες
Ένα πράγμα με χάλασε στο φόρουμ σας την πρώτη φορά που είδα πόστ. Αυτό που εμείς το έχουμε βάλει ως προϋπόθεση να μην προσβάλουμε ο ένας τον άλλον με ύβρεις, εσείς δεν το έχετε υιοθετήσει ακόμα εδώ μέσα.

Δεν παρεξηγώ καμία συμπεριφορά ανθρώπων γιατί είμαι διοικητής σε μία μοίρα αεροσκαφών Πυρόσβεσης της Πολεμικής Αεροπορίας, που αναπτύσσεται το καλοκαίρι και έχω συνηθίσει συμπεριφορές διαφόρων χαρακτήρων ανθρώπων.

Αν γίνει συνάντηση που ήδη δήλωσα ότι είμαι μέσα στο τόπικ με την Χαλκιδική, θα ήταν χαρά μου να γνωριστούμε από κοντά.
Καλώς σας βρήκα λοιπόν.

[Physalia]

Γιώργο καλωσήρθες.

Ο διάλογος είναι ό,τι πολυτιμότερο έχουμε, αρκεί να τον χρησιμοποιούμε σαν λύση και όχι σαν αφετηρία προβλημάτων.

Νομίζω ότι το μόνο που δυσκολεύει τα πράγματα στην παρούσα φάση μεταξύ μας -ελεύθεροι/αυτόνομοι- είναι ότι ενώ στα GD ή SF υπάρχουν πολλές και θαυμασιες μεμονωμένες απόψεις και στάσεις, αυτές δεν έχουν καμία υπόσταση πέραν του ότι πρεσβεύουν και τιμούν αυτούς που τις εκφράζουν.
Η ειδοποιός διαφορά με τους δικούς μας Συλλόγους -ας πούμε- είναι ότι εμείς έχουμε ένα καταστατικό βάσει του οποίου δεσμευόμαστε να λειτουργούμε. Έτσι, αν και όσοι είναι μέλη του φόρουμ αυτού μπορούν να έχουν χίλιες απόψεις πάνω σε ένα θέμα, όσοι είναι μέλη του συλλόγου έχουν οπωσδήποτε πρωτίστως αποδεχτεί κάποιες κοινές αρχές και αξίες, γεγονός που χτίζει μια άλφα εμπιστοσύνη και σύμπνοια μεταξύ μας.

Με το ίδιο σκεπτικό, θα ήταν ευχής έργο αν υπήρχε ένας σύλλογος ελευθεράδων ο οποίος θα συγκεντρωνε όλες αυτές τις όμορφες ελευθεράδικες απόψεις και τις διαμόρφωνε επιτέλους σε ενα νέο, φρέσκο, σύγχρονο καταστατικό αξιών. Τότε και μόνο τότε, Γιώργο, θα βλέπαμε πόσοι είναι πραγματικά οι Ψ/Τ που σκέφτονται και λειτουργούν όπως εσείς.

Γιατί ασχέτως αν έχει διαφανεί μέσα από τις συζητήσεις μας, όσοι έχουμε κατά καιρούς έστω κουτσοδιαβάσει τα φόρα σας, γνωρίζουμε καλά ότι άτομα όπως ο Σπύρος Ιάσων, ο Φοίβος, ο Πάνος, ο Θοδωρής, ο Δραπέτης, εσύ κλπ κλπ είστε η "φίλια πλευρά" σε αυτή την ιστορία και όχι η εχθρική. Το ξέρουμε ότι είστε εσείς που κρατάτε τις ισορροπίες -σε ενίοτε πραγματικά δύσκολες συνθήκες βαρβατίλας- προβάλλοντας πάντα μια καλύτερη-ανώτερη-σοφότερη οπτική γωνία.
Προσωπικά αναγνωρίζω όλα τα προβλήματα που η στάση σας αυτή σας επιφυλάσσει και ομολογώ ότι λίγοι στη θέση σας θα την πάλευαν τόσο άξια.
Από τη μεριά μου λοιπόν, δεχτείτε τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια και τα "καλά κουράγια" για συνέχεια, αλλά και μια μικρή-μεγάλη ευχή: κάποια στιγμή να καταφέρετε να οργανωθείτε λίγο καλύτερα....

Είναι τελείως διαφορετικό να μιλάς κάθε φορά με ένα μεμονωμένο άτομο. Είναι πολύ δύσκολο να καταλαβαίνεις από 1-2 κουβέντες τι αυτός (ο κάθε αυτός) πρεσβεύει. Αν πρέπει να διαβάσω τα 5500 χιλιάδες ποστ σου και τα άλλα τόσα των υπολοίπων για να καταλάβω τι ακριβώς πιστεύει και πράττει ο καθένας σας, φέξε μου και γλίστρησα....
Αν όμως με παραπέμψεις σε ένα καταστατικό και 5-10 ολοκληρωμένες δράσεις, το πράγμα αλλάζει και η εμπιστοσύνη έρχεται, πολύ πιο εύκολα και ανώδυνα.

Ξέρω ότι αυτό που σας ζητάω δεν είναι απλό και εύκολο, όμως σκεφτείτε μήπως τελικά είναι κάτι απαραίτητο και αναγκαίο πλέον.
Το Ψ/Τ σας χρειάζεται όσο το χρειαζόσαστε κι εσείς.
Κι εμείς σας χρειαζόμαστε όσο μας χρειάζεστε κι εσείς.
Θα το δεις -ολοι θα το δούμε- (ότ)αν φτιάξετε ποτέ αυτό τον σύλλογο.
Θα δεις ότι οι αυτόνομοι που θα υποστηρίξουν και θα πλαισιώσουν τις δράσεις σας θα είναι πολύ περισσότεροι από τους Ψ/Τ (το πιστεύω ακράδαντα αυτό και ξέρω ότι κι εσείς το ξέρετε).
Τότε και μόνο τότε θα συνειδητοποιήσουμε πόσα πολλά είναι τα κοινά μας και πόσο βαθειά αλληλεξαρτημένοι είμαστε μες στον θαλάσσιο πλακούντα μας. Αμήν.

Και πάλι καλωσήρθες!