DSAT Announces Restructured TecRec Program

[fivos]

Προσπαθώ να καταλάβω αν τα σχολεία αυτά έχουν ως προαπαιτούμενο το ένα το άλλο και πόσο περίπου κοστίζουν.
Αντιγράφω τιμές από ένα τυχαίο site χωρίς να ξέρω αν υπάρχει κάποια αντιστοιχία των σχολείων που αναφέρει παραπάνω ο Normoxic με αυτά που βρήκα (τα περισσότερα ονόματα πάντως δεν ταιριάζουν):

Σχολείο	Ευρώ
Discover Tec	105
PADI Tec Basics	210
Tec Level One	750
Tec Deep Diver	1090
Tec Trimix Diver (Includes helium costs)	1160
Tec Deep - Tec Trimix Diver Combo(Includes helium costs)	2090

Έχει κάποιος καμμιά ιδέα για το κόστος αυτών των σχολείων στην Ελλάδα ή στην Ευρώπη?
(έστω και κατ' εκτίμηση)

Αρχικό μήνυμα απο Panagiotis

Αν αυτά που βλέπουμε είναι τα αποτελέσματα, φοβάμαι πως πήρε λάθος δρόμο το παραπάνω συνέδριο. Αν έχουν ανα πέντε μέτρα, διαφορετικό καταδυτικό επίπεδο, τότε προβλέπω να μείνουν ακόμα πιο πίσω, και αναρωτιέμαι για τις ουσιαστικές διαφορές μεταξύ της εκπαίδευσης απο επίπεδο σε επίπεδο.

Παναγιώτη περίμενε κανα-χρόνο, να κερδίσει μεγαλύτερο μερίδιο της αγορά$ η PADI και θα τη δεις τη διαφορά, όταν αρχίζει να σπάει τα σχολεία ανά τρία μέτρα
...για λόγους ασφαλείας βεβαίως-βεβαίως...


========================================
ΥΓ: Απ' ότι βλέπω τα προαπαιτούμενα πάνε κάπως έτσι:

[Panagiotis]

To κείμενο που είχε η πρόσκληση για το φόρουμ, είναι το παρακάτω:

The 2009 DSAT Tec Diving Conference is the first of a series of regular meetings by the Technical Diving Division (TDD) that will involve frontline tec diving instructors like you setting the priorities and direction for DSAT TecRec programs. Please join me and lend us your experience, perspective and expertise as we discuss:

* Closed Circuit – Are We Ready? Facilitated by Mark Caney, DSAT TDD Director, Rebreather Technologies, this session looks at technological trends – especially Closed Circuit Rebreathers – that will shape both technical and recreational diving in the immediate and distant future, and your views on how they will influence what and how we teach.
* Training Outside the Box – TecRec Specialties. Steve Mortell, DSAT TDD Director, Cave Diving, discusses the ability to create distinctive specialties for DSAT TecRec, the limitations and what expansions, changes or revisions can make this option best work for you.
* Training Outside the Box - Sliding Up the Up Side of Sidemount. Karl Shreeves, DSAT TDD Director, Decompression Diving, explores the growing popularity of sidemount configuration for open water tec diving, the option to use it in TecRec courses, how it fits in with future tec diving and TecRec training, interest in specific local markets, and views on its future locally and broadly.
* Training Outside the Box – Diving Into Future Tec Training. Facilitated by James Morgan, DSAT TDD Director, Advanced Wreck Diving, looks at the philosophy and origins of the TecRec courses with an eye toward the future, hearing from you how we can best employ these philosophies to move TecRec forward. Building on all the previous discussions, this pivotal session examines what works, what needs updating and what tomorrow’s courses need to look like.
* What are the Limits? Drew Richardson, DSAT TDD President, will facilitate a panel discussion of industry leaders to push the conversation to the next level in defining what are the limits in recreational and technical dive training.



Καθώς φαίνεται, συμφώνησαν πως τα καλύτερα όρια είναι τα πολυεπίπεδα όρια..και αναρωτιέμαι αν ουσιαστικά δημιουργούν light εκδόσεις των υπάρχοντων προγραμμάτων, ίσως με την επιπλέον προσθήκη κάποιων στοιχείων που μπορεί να έλειπαν απο την εκπαίδευση.

Αυτό που με κάνει να αναρωτιέμαι περισσότερο είναι το θέμα των ειδικοτήτων, γιατι η περίπτωση να αποσπαστούν σημαντικά στοιχεία της εκπαίδευσης για να προσαρμοστούν στις όποιες ειδικότητες δημιουργηθούν ώστε να προσελκύσουν υποψήφιους πελάτες, είναι πάντα ορατός, γιατι αν δεν έχουν κάτι "δυνατό" οι ειδικότητες, δεν μπορεί να είναι και εμπορικές, (βλέπε boat diver).

Η άποψη μου είναι, πως ειδικότητες καλό είναι να υπάρχουν ΜΟΝΟ όταν μπορούν να προσφέρουν κάτι παραπάνω, κάτι περισσότερο εξειδικευμένο απο τα αντικείμενα που έχει (και που οφείλει να έχει) η κυρίως εκπαίδευση.
Ως παράδειγμα θέτω το "Wreck penetration". Σίγουρα μπορείς να μάθεις πολλά και ιδιαίτερα σημαντικά πράγματα απο αυτή την ειδικότητα. Θα είναι όμως οι ειδικότητες που σκέφτονται να δημιουργήσουν, αυτού του ειδικού βάρους?

Κάνοντας σχετικό συσχετισμό με την τακτική του οργανισμού στην recreational κατάδυση, και για να θέσω ενα παράδειγμα, ουδέποτε κατάλαβα τον λόγο ύπαρξης ειδικοτήτων που έχουν να κάνουν με την τελειοποίηση πλευστότητας ας πούμε, γιατι θεωρώ πως δεν νοείται η βασική εκπαίδευση να μην εξασφαλίζει πως ο αυτοδύτης που την ολοκληρώνει δεν έχει απολύτως τέλεια πλευστότητα. Το οτι υπάρχει ειδικότητα ξεχωριστή, αυτο που προσωπικά μου λέει είναι το οτι κάποιος πήρε πτυχίο αυτοδύτη χωρίς να έχει εξασφαλίσει ίσως το σημαντικότερο κομμάτι της εκπαίδευσης. Tι να το κάνω και αν υπάρχει η βουτιά της συγκεκριμένης ειδικότητας στο επόμενο επίπεδο, αφού δεν είναι δεδομένο πως κάποιος θα προχωρήσει σε αυτό?

Yπάρχει άραγε περίπτωση να δούμε κάτι ανάλογο και στην tec εκπαίδευση του οργανισμού?

(Θα μου πηγαίνει άραγε το "Panagiotis is no long a padi member" στο Journal?)

[Thanos]

Εγώ νομίζω ότι το κάναν και για την δική τους ασφάλεια.
Μην ξεχνάμε ότι μέχρι τώρα ένας Reσcue δύτης έκανε το Tec σχολείο και μέσα σε 2 εβδομάδες βούταγε με διπλές + 2 stage. Βλέπω στο σχειδάγραμμα που παράθεσε ο Φοίβος ότι όταν κάνεις το Τec50 (κάτι σαν το full Tec ??) έχεις την δυνατότητα να κάνεις είτε το Tec 65 (κάτι σαν το Normoxic άλλων οργανισμών) ή το full Trimix

Επίσης, είναι πιθανόν να ζητάει η ασφαλιστική που ασφαλίζει τα καταδυτικά της Padi, να αναγράφεται το όριο σε βάθος που μπορεί να πάει ο δύτης.

Τέλος, φαντάζομαι, ότι θέλει να σπάσει, σωστά κατά την γνώμη μου, το μεγάλο (σε διάρκεια και κόστος) σχολείο Tec σε μικρότερα, με ανόλογη πιστοποίηση.

[G.S.]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Τέλος, φαντάζομαι, ότι θέλει να σπάσει, σωστά κατά την γνώμη μου, το μεγάλο (σε διάρκεια και κόστος) σχολείο Tec σε μικρότερα, με ανόλογη πιστοποίηση.

Αψογαααααα

[G.S.]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Εγώ νομίζω ότι το κάναν και για την δική τους ασφάλεια.
Μην ξεχνάμε ότι μέχρι τώρα ένας Reσcue δύτης έκανε το Tec σχολείο και μέσα σε 2 εβδομάδες βούταγε με διπλές + 2 stage..

Απλα ειχει βαλει καποιες προυποθεσεις RESCUE, EAN, DEEP Diver και 100 καταδυσεις 20 με ΕΑΝχ και 15 βαθυτερες απο 30 μ..
Αυτος ο δυτης θεωρητε απειρος για να ξεκινησει την τεχνικη καταδυση?

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο G.S.

Απλα ειχει βαλει καποιες προυποθεσεις RESCUE, EAN, DEEP Diver και 100 καταδυσεις 20 με ΕΑΝχ και 15 βαθυτερες απο 30 μ..
Αυτος ο δυτης θεωρητε απειρος για να ξεκινησει την τεχνικη καταδυση?

Με την μορφή που είχε προηγουμένως το σχολείο, κάποιος που δεν έχει κάνει καμία τεχνική κατάδυση, κατά την γνώμη μου, δεν είναι σε θέση σε 10 μέρες να κάνει βουτιές στα 50 με διπλές και να μπορεί να διαχειριστέι δύο φυάλες αποσυμπίεσης.

[G.S.]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Με την μορφή που είχε προηγουμένως το σχολείο, κάποιος που δεν έχει κάνει καμία τεχνική κατάδυση, κατά την γνώμη μου, δεν είναι σε θέση σε 10 μέρες να κάνει βουτιές στα 50 με διπλές και να μπορεί να διαχειριστέι δύο φυάλες αποσυμπίεσης.

Απλα μπορουσε ο εκπαιδευτης να κρινει αν αυτος ο δυτης μπορει να κανει το σχολειο η αν μπορει να συνεχησει στα επιμερους κομματια του σχολειου και μην ξεχναμε οτι μιλαμε για τεχνικη καταδυση δεν ειναι για ολους αλλωστε ειναι πολλοι αυτοι και που κοπικαν απο τον εκπαιδευτη η τα παρατησαν απο μονοι τουσ σε ολα τα σχολεια της τεχνικης καταδυσης .Βεβαια σημαντικο ειναι το οτι το σχολειο δεν σε κανει τεχνικο δυτη αλλα η εμπειριες μεσα απο βουτιες με εμπειροτερους δυτες.

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο G.S.

Απλα μπορουσε ο εκπαιδευτης να κρινει αν αυτος ο δυτης μπορει να κανει το σχολειο η αν μπορει να συνεχησει στα επιμερους κομματια του σχολειου και μην ξεχναμε οτι μιλαμε για τεχνικη καταδυση δεν ειναι για ολους αλλωστε ειναι πολλοι αυτοι και που κοπικαν απο τον εκπαιδευτη η τα παρατησαν απο μονοι τουσ σε ολα τα σχολεια της τεχνικης καταδυσης

Γιώργο μιλάμε για 1.000 Ευρώ που δίνει ο εκπαιδευόμενος, οπότε το βλέπω δύσκολο να σταματάει το σχολείο στη μέση. Όταν τα standards εισαγωγής είναι χαμηλά τότε και τις περισσότερες φορές το αποτέλεσμα δεν είναι το σωστό. GIGO (Garbage In Garbage Out) που λένε και στο χωρίο μας.

Όταν πηγαίνει ο rescue δύτης, που βουτάει 3 χρόνια στην Αττική σε βάθος μέχρι τα 35 μέτρα με την Wet του και την μονή φυάλη στο καταδυτικό και λέει ότι θέλει να κάνει Technical (μπορεί σύμφωνα με τα standards) τότε στα μάτια του καταδυτικού/εκπαιδευτή εμφανίζεται μαγικά το σήμα του Ευρώ καθώς θα του πουλήσει εκτός του σχολείου και εξοπλισμό.

Αρχικό μήνυμα απο G.S.

Βεβαια σημαντικο ειναι το οτι το σχολειο δεν σε κανει τεχνικο δυτη αλλα η εμπειριες μεσα απο βουτιες με εμπειροτερους δυτες.

Συμφωνώ και επαυξάνω

[Andreas Triantopoulos]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Με την μορφή που είχε προηγουμένως το σχολείο, κάποιος που δεν έχει κάνει καμία τεχνική κατάδυση, κατά την γνώμη μου, δεν είναι σε θέση σε 10 μέρες να κάνει βουτιές στα 50 με διπλές και να μπορεί να διαχειριστέι δύο φυάλες αποσυμπίεσης.

Ενώ εάν το έκανε σε δύο σχολεία το ένα μετά το άλλο (βλ. ΙΑΝΤD, TDI, NAUI κλπ) μάλλον θα τελείωνε πιό γρήγορα και με βαθύτερο πτυχίο στα χέρια...

[Andreas Triantopoulos]

Βρίσκω πάντως ενδιαφέροντα τα παρακάτω:

1) Οι πλέον αρμόδιοι δε απαντούν... και σας διαβεβαιώνω όχι γιατί δεν γνωρίζουν.
2) Οι αναρμόδιοι έχουν ήδη καταλήξει σε ετυμηγορία.
3) Οι περισσότεροι βαριούνται να διαβάσουν και να καταλάβουν ή δεν μπορούν να διαβάσουν και να καταλάβουν λόγω αγγλικών ή και αντίληψης.
4) Η τακτική καταστροφολογίας "κανένας δε είναι ποτέ έτοιμος να γίνει τεχνικός δύτης εκτός εάν είναι σαράντα χρόνια εκπαιδευτής με 700,000 βουτιές" ή δεν φοράει DUI/HALCYON συνεχίζεται.

Μήπως με αυτά και αυτά "τη κάνανε" οι αρμόδιοι? Μήπως λέω?

Εάν κάποιος πραγματικά ενδιαφέρεται να μάθει για τα νέα προγράμματα της DSAT, μπορεί επικοινωνήσει με έναν από τους 8 εκπαιδευτές. Στείλτε PM και με χαρά θα δώσω τη λίστα με τα ονόματα και τα τηλέφωνα τους.

Cheerio!