Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Θαλάσσιο Περιβάλλον > Περιβαλλοντικά Νέα
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο

Νέα, ειδήσεις, πληροφορίες που αφορούν το θαλάσσιο περιβάλλον

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 12-01-10, 11:25
fivos fivos is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 28-01-2007
Περιοχή: Αθήνα, Αγ.Ανάργυροι
Μηνύματα: 5.011
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS Εμφάνιση μηνυμάτων
Το φαινόμενο απειλεί όχι μόνο τα είδη που χάνονται, αλλά και την ίδια την ανθρωπότητα που χάνει φυσικούς πόρους αξίας «τρισεκατομμυρίων δολαρίων».
Μιχάλη και μόνο το γεγονός ότι ένα "επιχείρημα προστασίας των ειδών" έχει φτάσει να περιλαμβάνει αριθμητικές αξίες σε δολάρια, νομίζω τα λέει όλα για το αν θα πρέπει να είμαστε αισιόδοξοι ή όχι...


πηγή: Τα Νέα On-Line
__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου ::
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 12-01-10, 11:35
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Αυτο εννουσα κι εγω
__________________

Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 12-01-10, 11:46
Big-Blue Big-Blue is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Μηνύματα: 749
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Τα κακά της μόδας της αγάπης του περιβάλλοντος. Βάλε και μια από περιβάλλον να ουμε...Μετά πάμε να κάνουμε ντου στην Υεμένη ή/και στο Ιράν (πάντα με υποστήριγμα το κράτος του ορθού που λέγεται Ισραήλ)...Άλλωστε το πήραμε και το Νόμπελ Ειρήνης πάμε καλά...

Θέλω 1: Να μπορούσα να συνομιλήσω με έναν εκπρόσωπο της ''βιοποικιλότητας'' από κάποιο άλλο είδος εκτός του ανθρώπινου...

Απορία 1: Τελικά πόσα δισεκατομμύρια ανθρώπινων ζώων πρέπει να εξαλειφθούν για να ορθοποδήσει ο πλανήτης
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 12-01-10, 11:54
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

"....and I hope that someday we will find evidence that there is intelligent life among humans on this planet".
Sylvia Earle, ocean researcher
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 16-01-10, 02:10
Tiburon Tiburon is offline
 
Εγγραφή: 18-01-2008
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 224
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Physalia Εμφάνιση μηνυμάτων
"....and I hope that someday we will find evidence that there is intelligent life among humans on this planet".
Sylvia Earle, ocean researcher
ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ!!!!!!!!
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 16-01-10, 15:05
Το avatar του χρήστη Μπλε
Μπλε Μπλε is offline
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.479
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Πραγματικά πολύ ωραία φάση αυτό με τους αφορισμούς! Σε γενικότερο επίπεδο...

Ώρες ώρες, μου λείπει ένα shoutbox ρε γμτ
__________________
The sea needs a break, NOT a break into! Put an END in OVERFISHING!
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 12-01-10, 12:40
Το avatar του χρήστη Έκτωρ
Έκτωρ Έκτωρ is offline
 
Εγγραφή: 20-11-2008
Περιοχή: Μεστά Χίου!
Μηνύματα: 430
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Big-Blue Εμφάνιση μηνυμάτων
Θέλω 1: Να μπορούσα να συνομιλήσω με έναν εκπρόσωπο της ''βιοποικιλότητας'' από κάποιο άλλο είδος εκτός του ανθρώπινου...
Στο Χαρδαβέλα το πες? Κάποιων θα ξέρει να σου κανει το τρανσλέιτιον.
__________________
www.tortugadive.gr
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 13-01-10, 13:53
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Μπορεις να απευθυνθεις στην Monsanτo . Απο αυτους εξαρτωνται πολλα πλεον στον πλανητη μας . Τοσα πολλα , που τους βλεπω να ειναι φαβορι στα Νομπελ .....Βιοποικιλοτητας
__________________

Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 16-01-10, 02:04
Tiburon Tiburon is offline
 
Εγγραφή: 18-01-2008
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 224
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο fivos Εμφάνιση μηνυμάτων
Μιχάλη και μόνο το γεγονός ότι ένα "επιχείρημα προστασίας των ειδών" έχει φτάσει να περιλαμβάνει αριθμητικές αξίες σε δολάρια, νομίζω τα λέει όλα για το αν θα πρέπει να είμαστε αισιόδοξοι ή όχι...


πηγή: Τα Νέα On-Line
Παιδιά εδώ μου δίνεται η ευκαιρία να πω μερικά πράγματα που από καιρό ήθελα να θίξω. Θα ξεκινήσω με το θέμα της «αξίας» της «βιοποικιλότητας». Εδώ θα πρέπει να αναφέρω ότι δανείζομαι και παραθέτω – σχεδόν αυτούσια – κάποια αποσπάσματα από την ελληνική έκδοση του βιβλίου «Βιολογική Ποικιλότητα» των Gaston & Spicer, σε μετάφραση από τους Χ. Χιντήρογλου και Δ. Βαφείδη.

Παράθεση:
«…Η αξία και η σημασία της βιοποικιλότητας συνήθως εξετάζεται και εκφράζεται με μοναδικό κριτήριο το κατά πόσο έχει θετικό αντίκτυπο στην ανθρωπότητα (εμπορεύσιμα ή μη εμπορεύσιμα αγαθά και παροχές – αυτό που αποκαλούμε ‘αμεση’ ‘η ‘έμεση χρηστική αξία’ της βιοποικιλότητας). Κι όμως μπορούμε να θεωρήσουμε ότι οι οργανισμοί έχουν «ενδογενή» αξία, ανεξάρτητα από το αν χρησιμοποιούνται για κάποιον σκοπό. Το ζήτημα αυτό καθίσταται περίπλοκο εξαιτίας του γεγονότος ότι είναι συχνά δύσκολο να διαγνώσουμε τις διαφορετικές αξίες που υπάρχουν. Η προσφορά της βιοποικιλότητας προς το ανθρώπινο είδος μπορεί να περιλαμβάνει και την ευχαρίστηση της άμεσης επικοινωνίας με άγριους πληθυσμούς, ή της έμμεσης μέσω των πολιτιστικών δραστηριοτήτων που αυτοί εμπνέουν (π.χ. στη ζωγραφική, τη λογοτεχνία, το θέατρο κ.α.), ή και μόνο η γνώση ότι αυτοί οι οργανισμοί υπάρχουν, η αξία της ύπαρξής τους, ακόμα και όταν στην πραγματικότητα δεν γίνονται ορατοί, είναι μια ευχάριστη και όμορφη πτυχή του κόσμου μας. Στην πραγματικότητα, ολόκληρος ο ανθρώπινος πολιτισμός, η ιστορία του και η πίστη μας σε αυτόν, ήταν και εξακολουθεί να είναι άρρηκτα συνδεδεμένος με τη βιοποικιλότητα, συχνά ίσως με τρόπο που δεν μπορούμε να κατανοήσουμε άμεσα. …»
Οπότε συνοψίζοντας η βιοποικιλότητα έχει αξία από μόνη της! Και επιστρέφοντας στα λόγια του καθηγητή μου κ. Χιντήρογλου «…Είναι προφανές, πως η έννοια «αξία», δεν μπορεί να είναι πάντα συνυφασμένη με οικονομικά μεγέθη. Σε μια αντίθετη περίπτωση θα έπρεπε η Ακρόπολη ή ο Λευκός Πύργος να μετατραπούν σε παρκινγκ για να κερδίζουμε περισσότερα χρήματα…».

Και επιστρέφω και πάλι στο βιβλίο των Gaston & Spicer γιατί θεωρώ ότι έχει ενδιαφέρον το σημείο αυτό...

Παράθεση:
«…Η ενδογενής σημασία του φυσικού κόσμου είναι με ποικίλους τρόπους ριζωμένη στις περισσότερες θρησκείες. Ιδιαίτερα εμφανής είναι σε πολλές ασιατικές θρησκείες, όπως ο Βουδισμός, ο Ινδουισμός και ο Χαϊνισμός, όπου οι άνθρωποι θεωρούνται αναπόσπαστο κομμάτι του φυσικού κόσμου. Έχει υποστηριχθεί ότι οι μεγάλες θρησκείες που τοποθέτησαν τον άνθρωπο σε ξεχωριστό σημείο «πάνω» από το φυσικό κόσμο, πέτυχαν με τον τρόπο αυτό να προωθήσουν την ιδέα ενός κόσμου που αναγνωρίζει μικρή ενδογενή αξία στη βιοποικιλότητα θεωρώντας την μόνο αντικείμενο εκμετάλλευσης (White 1967)…».
Κατά τη γνώμη μου, το μόνο καλό για κάποιες κυβερνήσεις που μπορούν να αντιληφθούν και να συνειδητοποιήσουν τον «πλούτο» μόνο σε οικονομικά μεγέθη και διαστάσεις – αγνοώντας την ύπαρξη ενός «βιολογικού» ή «πολιτιστικού πλούτου» για παράδειγμα – είναι ότι ίσως έτσι κινητοποιηθούν επιτέλους. Αφού δεν καταλαβαίνουν αλλιώς… ας είναι έτσι! Έστω κι έτσι!

Τέλος, θα ήθελα να προσθέσω ότι η σύλληψη και η χρήση του όρου «ΒΙΟΠΟΙΚΙΛΟΤΗΤΑ» αποτελεί εδώ και καιρό αμφιλεγόμενο θέμα συζήτησης από πολλούς επιστήμονες και όχι μόνο. Πρόκειται για έναν προβληματισμό και ένα θέμα συζήτησης που βρίσκεται σε εξέλιξη αυτή τη στιγμή που μιλάμε και έχει μεγάλο ενδιαφέρον. Δηλαδή διερωτώνται για το αν έχει πραγματική ουσία και νόημα η βιοποικιλότητα ως όρος ή αν απλά πρόκειται για μία 'επινόηση' με οικονομικο-πολιτικές διαστάσεις… Η αλήθεια είναι πως όταν άκουσα για πρώτη φορά αυτό το ζήτημα ξαφνιάστηκα και τσατίστηκα γιατί ομολογώ ότι πιστεύω ακράδαντα στην ουσία του όρου της «βιοποικιλότητας». Όμως μετά από συγκεκριμένα περιστατικά, όπως είναι η ανακήρυξη του «έτους βιοποικιλότητας» ή ακόμη όταν διάβασα το λόγο του πρώην πρωθυπουργού για τη βιοποικιλότητα, τότε προβληματίστηκα πολύ για τον τρόπο με τον οποίο χρησιμοποιείται αυτός ο όρος και τους σκοπούς που εξυπηρετεί η χρήση του. Θα επανέλθω κάποια στιγμή με περισσότερα στοιχεία και επεξηγήσεις για το θέμα.

ΥΓ. Μα καλά και εδώ κολλάει η συζήτησή μας για το AVATAR με τις αξίες και τη «λατρεία της φύσης»!!!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Tiburon : 16-01-10 στις 13:41.
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 16-01-10, 15:07
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.525
Απάντηση: Διεθνές Έτος Βιοποικιλότητας κυρήσσει το 2010 ο ΟΗΕ

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Tiburon Εμφάνιση μηνυμάτων
Παράθεση:
«…Η αξία και η σημασία της βιοποικιλότητας συνήθως εξετάζεται και εκφράζεται με μοναδικό κριτήριο το κατά πόσο έχει θετικό αντίκτυπο στην ανθρωπότητα (εμπορεύσιμα ή μη εμπορεύσιμα αγαθά και παροχές – αυτό που αποκαλούμε ‘αμεση’ ‘η ‘έμεση χρηστική αξία’ της βιοποικιλότητας). Κι όμως μπορούμε να θεωρήσουμε ότι οι οργανισμοί έχουν «ενδογενή» αξία, ανεξάρτητα από το αν χρησιμοποιούνται για κάποιον σκοπό. Το ζήτημα αυτό καθίσταται περίπλοκο εξαιτίας του γεγονότος ότι είναι συχνά δύσκολο να διαγνώσουμε τις διαφορετικές αξίες που υπάρχουν. Η προσφορά της βιοποικιλότητας προς το ανθρώπινο είδος μπορεί να περιλαμβάνει και την ευχαρίστηση της άμεσης επικοινωνίας με άγριους πληθυσμούς, ή της έμμεσης μέσω των πολιτιστικών δραστηριοτήτων που αυτοί εμπνέουν (π.χ. στη ζωγραφική, τη λογοτεχνία, το θέατρο κ.α.), ή και μόνο η γνώση ότι αυτοί οι οργανισμοί υπάρχουν, η αξία της ύπαρξής τους, ακόμα και όταν στην πραγματικότητα δεν γίνονται ορατοί, είναι μια ευχάριστη και όμορφη πτυχή του κόσμου μας. Στην πραγματικότητα, ολόκληρος ο ανθρώπινος πολιτισμός, η ιστορία του και η πίστη μας σε αυτόν, ήταν και εξακολουθεί να είναι άρρηκτα συνδεδεμένος με τη βιοποικιλότητα, συχνά ίσως με τρόπο που δεν μπορούμε να κατανοήσουμε άμεσα.
Αν και γενικότερα συμφωνω και ταυτίζομαι με το κείμενο, νομίζω ωστόσο ότι ο καιρός που δεν μπορούσαμε να κατανοήσουμε άμεσα την αξία της βιοποικιλότητας, έχει παρέλθει οριστικά. Δεν μιλάω βέβαια για μια βαθειά κατανόηση από τον μέσο απροβλημάτιστο καταναλωτή*, αλλά για την κατανόηση αφενός από τον παγκόσμιο επιστημονικό κλάδο και αφετέρου από τον μέσο εγγράμματο πολίτη που "την ψάχνει" (τα ποσοστά των οποίων είναι διαρκώς αυξανόμενα).

Είναι γνωστο ότι η βιοποικιλότητα (η οποία ερμηνεύεται ως ποικιλότητα γονιδίων, ποικιλότητα ειδών, ποικιλότητα ενδιαιτημάτων και ποικιλότητα οικοσυστημάτων, κάθε ένα και όλα μαζί εξίσου σημαντικά και σπουδαία) παρέχει αγαθά και υπηρεσίες (goods and services) για την απόκτηση και διατήρηση των οποίων ο άνθρωπος αποκλειστικά εξαρτάται από την καλή λειτουργία του συνόλου της ζωής του πλανήτη -ενίοτε μάλιστα σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από ζωντανούς οργανισμούς που ούτε καν αντιλαμβάνεται την ύπαρξή τους.
Αν π.χ. ρωτούσαμε τον μέσο άνθρωπο ποιο θεωρεί το σπουδαιότερο ζωντανό (μη ανθρώπινο) είδος στον πλανήτη, το σημαντικότερο για την επιβίωση και εξέλιξη του Homo sapiens, ίσως ανέφερε την αγελάδα, το πρόβατο ή το άλογο, που πράγματι έχουν υπάρξει ισχυρότατα θεμέλια στη διαδικασία ανύψωσης της πυραμίδας του ανθρώπινου πολιτισμού.
Ποιος θα ανέφερε όμως ένα κυανοβακτήριο;

Μέχρι 30 χρόνια πριν, τα κυανοβακτήρια Prochlorococcus και Synechococcus δεν ήταν καν γνωστά στην επιστήμη. Μιλάμε για μικροσκοπικούς θαλάσσιους οργανισμούς, οι οποίοι γνωρίζουμε πλέον ότι είναι υπεύθυνοι για τη δέσμευση του ατμοσφαιρικού άνθρακα σε βαθμό που αντιστοιχεί στο 30% της παγκόσμιας πρωτογενούς παραγωγής! Σχεδόν το 1/3 της βασικής διαδικασίας αναπνοής του πλανήτη!!!

Η Γη μπορεί να ζήσει θαυμάσια χωρίς τον άνθρωπο κι ο άνθρωπος με τη σειρά του θαυμάσια χωρίς το πρόβατο ή το άλογο, αλλά αν αυτά τα κυανοβακτήρια για κάποιο λόγο εξέλιπαν, ο πλανήτης μας θα αναγκαζόταν να κάνει επανεκκίνηση όλης της περιπέτειας της ύπαρξης σχεδόν από το μηδέν....

Σε αυτή τη σελίδα
http://www.marbef.org/wiki/Economic_...s_and_services
υπάρχει μια σύντομη παρουσίαση των αγαθών και υπηρεσιών που προσφέρει η παγκόσμια βιοποικιλότητα στον άνθρωπο, όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται η ρύθμιση του κλίματος αλλά και της χημείας της ατμόσφαιρας και των ωκεανών, η προστασία από ακραία καιρικά και άλλα φαινόμενα, η αυταξία της ύπαρξης και, τέλος, όλα όσα ο άνθρωπος χρησιμοποιεί άμεσα (για διατροφή, ένδυση, φάρμακα, αναψυχή κλπ) και μεταφράζονται πανεύκολα σε ζεστά δολάρια.

Για μένα η σχέση της βιοποικλότητας με την "ελαστικότητα" (resilience) και "αντοχή" (resistance) των οικοσυστημάτων είναι ίσως η πλέον σημαντική αλλά δυστυχώς και η λιγότερο κατανοητή στον μέσο γήινο.

Δεν ήταν πάντα έτσι.
Ο άνθρωπος σεβόταν τη ζωή γύρω του όλα εκείνα τα χιλιάδες χρόνια που υπήρξε κυνηγός και τροφοσυλλέκτης, διότι καταλάβαινε την άμεση και διαρκή εξάρτησή του από αυτή. Για να ξαναφέρουμε λοιπόν στην κουβέντα και την πολυαγαπημένη μου θρησκεία, φαίνεται ότι ο άνθρωπος τόλμησε να "κατασκευάσει" έναν Θεό που του παραχωρούσε απόλυτη επι γης κυριαρχία, αμέσως μόλις έπαψε να είναι τροφοσυλλέκτης/κυνηγός και μετατράπηκε σε αγρότη/κτηνοτρόφο, μπήκε δηλαδή στη σύγχρονη φάση του. Αυτό έγινε για πρώτη φορά πριν περίπου 12000 χρόνια και μπορεί κανείς να φανταστεί ότι δεν είναι άσχετο το γεγονός ότι οι πρωτοι αγροτικοί λαοί εντοπίζονται στη Μεσσοποταμία, στη λεγόμενη Εύφορη Ημισέληνο, απ' όπου παρεμπιπτόντως ξεπηδούν και οι τρεις σημαντικότερες μονοθεϊστικές θρησκείες (ιουδαϊσμός, χριστιανισμός, ισλαμισμός) με τους εκλεκτούς λαούς τους, ή έστω το εκλεκτό είδος τους....

Επειδή έχω φάει τεράστιο κόλλημα με τον τύπο τον τελευταίο καιρό, διαβάστε όσοι ενδιαφέρεστε μια απίστευτη ιστορία της εξέλιξης των πολιτισμών του Jared Diamond "Όπλα, Μικρόβια και Ατσάλι" όπου κατά τη γνώμη μου αναλύεται θαυμάσια η φύση και η θαυμαστή(?) πορεία του ανθρώπινου είδους τα τελευταία 13000 χρόνια στον πλανήτη Γη.

Μερικά ακόμα ενδιαφέροντα άρθρα για το πόσο σημαντική είναι η βιοποικιλότητα και γιατί τόσο απελπισμένα την έχουμε ανάγκη:

- Biodiversity Loss Can Increase Infectious Diseases in Humans
- Biodiversity is not just about saving exotic species from extinction
-
Biodiversity Loss Puts People At Risk

και ένα πιο "βαρύ" για τη θαλάσσια βιοποικιλότητα συγκεκριμένα:
Marine Biodiversity and Ecosystem Functioning.


*που πολλοί βολεύονται και βοηθούν τα μάλα να παραμείνει έτσι....
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα



Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 04:53.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.