Τεχνική κατάδυση και Poseidon regulators

[taucher]

Φίλε Σπύρο εγώ χρησιμοποιώ Poseidon Cyclon 5000 εδώ και 10 χρόνια. Δεν είχα ποτέ μα ποτέ κανένα πρόβλημα. Τον έβαζα σε μια λεκανη με νερό μετά την κατάδυση για να ξεπλήθεί όπως θα έκανα και με κάθε άλλο ρυθμιστή μου. Τίποτα το ιδιαίτερο. Και πάντα απροβλημάτιστος.

[george15]

Αγαπητε Σπυρο ...
Εδω και πανω απο 20 χρονια χρησιμοποιω και ρυθμιστες poseidon και οχι μονο τα καινουργια τους μοντελα αλλα και παλαιοτερους .
Εχω δε, αρκετα φιλαρακια επαγγελματιες δυτες απο καθαριστες υφαλων σκαφων μεχρι κοραλαδες οι οποιοι τους χρησιμοποιουν οπως ακριβως χρησιμοποιουσε ο Σουμαχερ τη ferrrari .....δηλαδη την ξεσκιζε αλλα παντα την φροντιζε με αγαπη .

Επισης εχω ολη την καλη διαθεση να σε φερω σε επαφη μαζι τους για να σου λυσουν τις αποριες σου ..

Τον τελευταιο καιρο παρακολουθω συζητησεις και αναφορες για τους συγκεκριμενους ρυθμιστες και ειδικοτερα δυσμενή σχόλια που φυσικα αφορουν την λειτουργια τους.
Και πραγματικα αναρωτιεμαι τι συμβαινει ......................................;
Ολα αυτα τα χρονια ηταν λαθος επιλογη αρκετων ανα τον κοσμο εξειδικευμενων και μη χρηστων ,μεταξυ αυτων εγω και φιλων μου ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ολοι αυτοι που συνεχιζουν να βουτανε με poseidon καταδυονται με συνεχη ελευθερη ροη 2ου σταδιου ;;;;;
Φυσικα θεωρω οτι τιποτα απο τα παραπανω δεν συμβαινει !
Η συγκεκριμενη εταιρια δημιουργησε τεσσερης ρυθμιστες κυριως θα ελεγα τεσσερα διαφορετικα δευτερα σταδια.Τον cyklon , το jeststream ,τον triton , και τον xtream .
Οσο αναφορα τον triton τον κατηργησε τελη του 2000 θεωρωντας οτι δημιουργηθηκαν αρκετα προβληματα ,οσο αναφορα ομως για τον cyklon και τον jetstream περα απο την ιστορια που γραψανε στο χωρο της καταδυσης συνεχιζουν με τον ιδιο ρυθμο και συμπορευεται μαζι τους ο xtream .
Οι δυο τελευταιοι xtream ,jetstream ειναι με servo pilot system ( η λεγομενη κατα πολλους ακιδα ,ευαισθητη ακιδα )
ενω ο κυκλωνας διαφερει κατασκευαστικα . Και οι τρεις θεωρουνται ευεσθητοι και με μικρη αντισταση εισπνοης ειδικα και ειδικοτερα ο jetsream και ο xtream .

Πολυ συχνα ακουγονται για φαινομενα free flow κατι που προσωπικα εγω δεν αντιμετωπισα ποτε ολα αυτα τα χρονια και που επισης πολυ μεγαλος κυκλος μου με τους ιδιους ρυθμιστες δεν τους παρουσιαστικε το φαινομενο αυτο .
Και φυσικα θα με ρωτησετε δεν υπαρχει θεμα free flow ...........
και φυσικα θα σας πω οτι υπαρχει με την ιδια ακριβως στατιστικη και την πιθανοτητα που θα συμβει στον οποιοδηποτε ρυθμιστη αναπνοης ειτε down stream ,ειτε up stream, ειτε 1ου σταδιου διαφραγματος ισσοροπιμενου, ειτε 1ου σταδιου μπιστονιου, ειτε του σωληνα του μανομετρου ,ειτε του direct feet του σωληνα πληρωσης τζακετ .
Τα φαινομενα free flow για να μην γινω κουραστικος μπορουν να παρουσιαστουν στις εξης περιπτωσεις : κακη συντηρηση - κακη συντηρηση -
κακο service - κακο service .
Οι συγκεκριμενοι ρυθμιστες απαιτουν σωστη συντηρηση - σωστο service που εννοειτε και τις προβλεπομενες ρυθμισεις τοσο στο πρωτο οσο και στο δευτερο σταδιο και συμφωνα παντα με τις ρυθμισεις που απαιτει η εκαστοτε εταιρια ,ετσι ωστε να ειναι συνεχεια αξιοπιστοι ,λειτουργικοι και ασφαλης .
Και εννοειτε φυσικα οτι η σωστη συντηρηση προλαβαινει παντα το ακριβο service .

[ΚΑΡΕΛΑΣ ΓΙΩΡΓΟΣ]

Αρχικό μήνυμα απο george15

Οι δυο τελευταιοι xtream ,jetstream ειναι με servo pilot system ( η λεγομενη κατα πολλους ακιδα ,ευαισθητη ακιδα )

και ο κυκλώνας έχει την δική του άτιμη ακίδα, ξέρετε αυτή που καταλήγει το έμβολο που έχει σχήμα περίπου s. Το πρόβλημα είναι το σημείο που συνδέεται το έμβολο με το πιστόνι, εκεί δηλαδή που υπάρχει η ασφάλεια που τα συνδέει.
Λίγο άλατα, λίγο ψιλό ψιλό χαλικάκι .....
Εγώ προσωπικά είχα free flow μια φορά και φυσικά ο ρυθμιστής κόλλησε ανοιχτός.
Συγνώμη αλλά μόνο που βλέπω αυτό το σύστημα μου σηκώνεται η τρίχα.Ευχαριστώ αλλά για βαθιές καταδύσεις θα πάρω κάτι πιό απλό....

[george15]

Ξεχασα να αναφερθω για τον κυκλωνα και να διευκρινησω τα εξης :

Σαφως και εχει ακιδα, η οποια επισης σαφως δεν εχει καμια σχεση μηχανικα και τεχνολιγικα με τις ακιδες του jetsream και του xtream
για αυτο και οι ακιδες των jetsream-xtream ονομαζονται servo valve complitele(εν συντομια servo pilot ) ενω στο κυκλωνα ονομαζεται operating device .
Ως σχημα μπορουμε να το παρομοιασουμε ως το κεφαλαιο ελληνικο γραμμα Λ οπου στο τελος της μιας γραμμης εκτινεται μια οριζοντια γραμμη .
Οσο αναφορα τα αλατα που μπορει να πιασει ο ρυθμιστης (το Λ αυτο )
σαφως και μπορει να συμβει και μαλιστα ειχα προαναφερθει για την σωστη συντηρηση .. Σε απλα ελληνικα ,αν δεν πλυνεις σωστα τον ρυθμιστη σου
τα αλατα θα ειναι το λιγοτερο που μπορει να πιασει ..
Οσο αναφορα τα χαλικια στο δευτερο σταδιο τοτε σιγουρα τον χρησιμοποιουμε για οργωμα του βυθου .Στην μεχρι τωρα εμπειρια μου δεν γνωριζω κανενα δευτερο σταδιο οπου θα ειχε αλατα και χαλικια και σαφεστατα θα λειτουργουσε σωστα ..
Συμπερασμα : σχολαστικο πλυσιμο και μακρυα απο οργωματα ...

Με αγωνιστικους χαιρετισμους.............

[tallspiro]

Αγαπητοί φίλοι,

Τα 1000+ reads στα ερωτήματά μου δείχνουν το μεγάλο ενδιαφέρον του κόσμου για το θέμα αυτό. Βασικότερο στοιχείο είναι ότι δεν μίλησαν όλοι αυτοί, μιάς και δεν έχουν κάποια σχετική γνώμη. Ετσι αποφεύχθει η γενικότερη σύγχυση και η πολυγλωσσία. Βέβαια, κάτι το οποίο έθεσα σαν κριτήριο ώστε να μην ληφθεί υπόψιν ήταν το οικονομικό μέγεθος (αγοράς κ κατα συνέπεια service). Εκεί ξεφεύγει το θέμα και πάει περισσότερο στο μάρκετινγκ.Εξάλλου έχω γυναίκα που μου κάνει ακριβά δώρα!! Οπότε αδιάφορο.Δεκτά όλα τα σχόλια (υπέρ ή κατά) και για το άν μπορούν να ενσωματωθούν σε ένα DIR σύστημα ή μια DIR καταδυτική εμπειρία.
Παραθέτωντας και τα δικά μου συμπεράσματα θα συνόψιζα στα:
1) Επειδή η γνώμες είναι διφορούμενες, θα λάβω υπόψιν μου μόνο τις δικές μου βουτιές και την συμπεριφορά των ρυθμιστών στα βάθη για τα οποία τους πήρα.Μεγάλο πράγμα να ξέρεις τί είναι αυτό που χρησιμοποιείς και πώς συμπεριφέρεται..
2) Κάθε τι που έχει οιοσδήποτε στην κατοχή του θέλει να το προσέχει και να το συντηρεί για να αποδίδει αυτά για τα οποία κατασκευάστηκε.Εάν δεν τηρείς τα προβλεπόμενα μην περιμένεις να κάνουν την δουλειά τους.Αλλιώς θα προτιμούσα ένα ρυθμιστή που να έχει selfcleaning,selfsetting,antishock-antibreak,να τον πετάω κάτω και να μου γυρνά πίσω χωρίς ζημιά κλπκλπ.
3) γνώμες από δύτες που το setup τους είναι επικίνδυνο για κατάδυση....ευχαριστώ δεν θα πάρω!!!
4) δεν είναι τυχαία η βουτιά στα 300+msw με Poseidon!'Αραγε αυτός ο καημένος δύτης να σκεφτόταν εκείνη τη στιγμή ένα επερχόμενο freeflow?
5) δεν νοείται τεχνικός δύτης με άμμο-χαλίκια στο β' στάδιο, όποια και να είναι η διείσδυση (ναυάγιο-σπηλιά κλπ)!!!Πλευστότητα=no1 παράγοντας.Εκτός και άν τον πετάει έξω όταν βγαίνει, σε τίποτα νταμάρια κ τον αφήνει άπλυτο.
Και κλείνω με μια φράση:Like everything nowadays – nothing is what it seems - there is very little right with the current Doing IT Right system – Don’t believe the Hype.
(Όπως τα πάντα στις μέρες μας - τίποτα δεν είναι αυτό που φαίνεται - ελάχιστα είναι σωστά στο σημερινό DIR σύστημα - Μην πιστεύετε τη διαφημιστική εκστρατεία!)

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο tallspiro

Like everything nowadays – nothing is what it seems - there is very little right with the current Doing IT Right system – Don’t believe the Hype.

It is your decision.

Καλή τύχη
DG

[tallspiro]

στην κατάδυση τίποτα δεν είναι στην τύχη...

[SEATREK]

Tallspiro, η βαθύτερη βουτιά στον κόσμο -318.25μέτρα έχει γίνει με Poseidon.

http://www.youtube.com/watch?v=zFUZCp22JkE&translated=1

[tallspiro]

guys, εκτός από το άσπρο και το μαύρο υπάρχει και το γκρί!

Με αγωνιστικούς χαιρετισμούς

Υπάρχουν αρκετές αμφιβολίες που έχουν δυστυχώς εκφρασθεί αλλού, για τις καταδύσεις με ρεκόρ βάθους των Gomez, Ellyat & Bernabe.

Αρχικό μήνυμα απο Spyros Kollas

Ούτε ο Gomez έχει κάνει ρεκόρ ούτε οι APEKS.
Ο Gomez όταν βγήκε από τη ''βουτιά'' είπε οτι το VR3 του έσπασε στα 250μ και όταν το πήραν για να το εξετάσουν και οι ''κριτές'' και η κατασκεβάστρια εταιρεία, είπαν οτι το computer είχε χτυπημένη οθόνη από τις μαχαιριές που έριχνε ο Gomez για να σπάσει. Σε όλα τα τεστ που είχαν γίνει για την αντοχή του VR3, προβλήματα συμπίεσης της οθόνης και της κάσας παρουσίζε μετά τα 350μ.
Όσο για τους APEKS, όταν ρώτησα τον Pascal Bernabe αν είχε κάνει κάποια τροποποίηση για να κάνει το ''ρεκόρ'' μου είπε πως όχι και οτι τους χρησιμοποίησε όπως έρχονται από το εργοστάσιο. Με βασικές γνώσεις της αρχής λειτουργείας των ρυθμιστών, μπορεί να καταλάβει κάποιος οτι αυτό δεν γίνεται. Όταν αργότερα μίλησα με τον μηχνικό της APEKS για δικό μου θέμα, τον ρώτησα μεταξύ άλλων αν γίνεται ο ρυθμιστής να πήγε σε αυτό το βάθος. Μου απάντησε πως ναι μπορούν να πάνε αφού πρώτα ''αλλάξεις'' κάτι.
Ακόμα κάτι που διαψέυδει το ''ρεκόρ'' του.

Αρχικό μήνυμα απο Spyros Kollas

Θές μέσα στους επόμενους μήνες να με δείς κ εμένα στο guinness;;;;

Ψάξε να βρείς την τοπογραφία του σημείου που λέει οτι έκανε την κατάδυση. Διάβασε μετά την ανασκόπιση της βουτιάς του στο σάιτ του και μπορεί να καταλάβεις.
Πόσο μπορεί να σε πείσει το γεγονός οτι ούτε ο Bernabe είχε το κομπιούτερ του μαζί όταν ήρθε στην Ελλάδα που τον κάλεσα στη σχολή και όταν τον ρώτησα με τι πρόγραμμα σχεδίασε τη βουτιά μου είπε πως του έδωσε πίνακες ένας φίλος του από την COMEX και οτι την αποσυμπίεση την ''μαγείρεψε'' μόνος του;;;;;;;;;;;;;;;;;

Στην πραγματικότητα, απτές αποδείξεις (κομπιούτερ κλπ) δεν υπάρχουν ούτε του Ellyatt. Η διαφορά όμως είναι ότι συζητώντας και με τους δύο, τα κομμάτια του πάζλ δείχνουν οτι ο Ellyatt έχει περισσότερες πιθανότητες να έχει στ' αλήθεια πάει εκεί κάτω. Και είναι πολλά τα κομμάτια Δημητράκη

Δεν ξέρω αν φαίνεται η ποιότητα του ρυθμιστή ή η ποιότητα του ... ρέκορντμαν
Αυτός σε μία βουτία κατήργησε Poseidon και VR.
Πολύ...''ψαγμένη''... βουτιά