Solo Diving

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο DimitrisK

....Το αν δε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο αυτό είναι άλλη κουβέντα, αλλά όταν μιλάμε για "ατομικά αθλήματα" αυτός είναι συνήθως και ο στόχος.

Είναι όμως η κατάδυση "ατομικό άθλημα" ;;

Στο Accident Report που βγάζει κάθε χρόνο η BSAC, η πλειοψηφία των ατυχημάτων συμβαίνει όταν απομακρυνόμαστε απο το ζευγάρι μας.

Το να γινόμαστε πιο έμπειροι ή/και το να πηγαίνουμε βαθύτερα, σημαίνει ότι όταν κάνουμε μια solo στα 40μ, θα μπορούμε να αντιδράσουμε αποτελεσματικά σε μια βλάβη στο BCD ή στον ρυθμιστή μας;;; Υπό ποιες προϋποθέσεις;

[DimitrisK]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Είναι όμως η κατάδυση "ατομικό άθλημα" ;;

Στο Accident Report που βγάζει κάθε χρόνο η BSAC, η πλειοψηφία των ατυχημάτων συμβαίνει όταν απομακρυνόμαστε απο το ζευγάρι μας.

Το να γινόμαστε πιο έμπειροι ή/και το να πηγαίνουμε βαθύτερα, σημαίνει ότι όταν κάνουμε μια solo στα 40μ, θα μπορούμε να αντιδράσουμε αποτελεσματικά σε μια βλάβη στο BCD ή στον ρυθμιστή μας;;; Υπό ποιες προϋποθέσεις;

Αφού μιλάμε για Solo Diving μιλάμε για "ατομικό άθλημα". Όχι ότι δεν μπορείς να τα κάνεις αυτά τα πράγματα και με ζευγάρι αλλά είναι πιο δύσκολο να βρεις κάποιον/κάποια που να ταιριάζεις.
Για το δεύτερό σου ερώτημα το θεωρώ προφανές ότι οι αντιδράσεις μας γίνονται και πιο έγκαιρες όσο και πιο σωστές.
Βέβαια η εμπειρία σε κάνει να εξοπλίζεσαι και καλύτερα οπότε και βλάβη να παρουσιαστεί θα το έχεις ήδη προεξοφλήσει με τον ανάλογο εξοπλισμό που κουβαλάς.
Τώρα αν θέλεις να βουτάς στα 40 με μια 12άρα μάλλον πρέπει να κάνεις το μυαλό σου restart και ξανά από την αρχή.

Δεν με προσβάλλει η άποψή σου αλλά με βρίσκει κάπως σε έκπληξη! Αυτό που λέω και μάλλον δεν έγινε κατανοητό είναι πως η γνώση κάνει αυτό ακριβώς που περιγράφεις. Σου δίνει μια καλή εικόνα του περιθωρίου ασφάλειας που έχεις και σε κρατάει μακρυά από τα όριά σου.

Τα όρια του καθενός φυσικά και ενδέχεται να μεγαλώνουν με την εμπειρία, την τριβή και την εκπαίδευση.

Σε κάθε περίπτωση όμως η αυτόνομη κατάδυση για μένα δεν είναι ένα ατομικό άθλημα. Είναι μια δραστηριότητα που δεν γίνεται για επίτευξη ρεκόρ.

Δεν έγραψα οτιδήποτε για να σε προσβάλλω και αν φάνηκε κάτι τετοιο από τα γραφόμενά μου, τότε συγνώμη.
Το ατομικό άθλημα πάει στο Solo Diving και τα όρια δεν έχουν να κάνουν μόνο με ρεκόρ βάθους.

[MICHALIS]

Τώρα αν θέλεις να βουτάς στα 40 με μια 12άρα μάλλον πρέπει να κάνεις το μυαλό σου restart και ξανά από την αρχή.





Αυτο ειναι μονον η προσωπικη σου αποψη , ασχετο αν συμφωνουν και αλλοι . Η συγκεκριμενη ενεργεια (βαθειες με τον minimmum εξοπλισμο) , απο αλλους θεωρειται φυσιολογικοτατη και η μοναδικη ασφαλης , ενω αντιθετα , το να φορτωνεσαι εξοπλισμους γυρω σου και να καταδυεσαι σαν μαντρα ανταλλακτικων (αστειευομαι φυσικα Δημητρη) θεωρειται απο παρα πολλους επισης απαραδεκτο και ιδιαιτερα επικινδυνο . Το τι πιστευουμε εμεις ειναι δικο μας θεμα . Ας σεβομαστε και τις αποψεις που ειναι αντιθετες πιθανως απο τις δικες μας . Αλλωστε το σοφο ρητο τα λεει ολα . Οι αποψεις ειναι .......... Ολοι εχουν απο μια !!

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS

.....Αυτο ειναι μονον η προσωπικη σου αποψη , ασχετο αν συμφωνουν και αλλοι . Η συγκεκριμενη ενεργεια (βαθειες με τον minimmum εξοπλισμο) , απο αλλους θεωρειται φυσιολογικοτατη και η μοναδικη ασφαλης .....

Πώς ορίζεις Μιχάλη τον minimum εξοπλισμό;;

Δεν συμφωνείς ότι υπάρχουν κάποια ελάχιστα minimum για κάθε είδους βουτιά που πρέπει να ακολουθούνται;;

[MICHALIS]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Πώς ορίζεις Μιχάλη τον minimum εξοπλισμό;;

Δεν συμφωνείς ότι υπάρχουν κάποια ελάχιστα minimum για κάθε είδους βουτιά που πρέπει να ακολουθούνται;;

Ναι thano η αποψη μου ειναι οτι πρεπει να τηρουνται . Καποιος ομως που βουταει 48 χρονια με σαμαρι και μια δωδεκαρα στην πλατη , δεν μπορει να υποχρεωθει να ζαλωνεται τον εξοπλισμο με τον οποιον εμεις θεωρουμε ασφαλεστερο να βουταμε (διοτι κι εγω θεωρω οτι το BCD ειναι πιο ασφαλες ) . Αν βουτα (μεσα στα πλαισια της λογικης οτι δεν αψηφα νομους της φυσικης και της χημειας ) ετσι οπως θελει αυτος και δεν παρασυρει αλλους να βουταν με τον τροπο του , δεν βλεπω γιατι θα πρεπει να χαρακτηρισθει με ασχημο τροπο . Στο κατω κατω , αυτος μπορει να αντεχει στα 40 να κανει παραμονες με την 12αρα γιατι εχει πολυ ανωτερη φυσικη κατασταση και εξοικιωση στο νερο , απο αλλους ειτε μας αρεσει ειτε οχι . Αλλωστε οπως καταλαβαινουμε ολοι μας , το καθε αρνι απο το ποδαρι του κρεμεται . Αν εγω με ολο το τσαντηρι μου και 15 λιτρα , ανεβω με 50 bar και αυτος ανεβει με 12 λιτρα και 80 bar , τοτε μαλλον εγω πρεπει να ανησυχω και οχι αυτος .
Εχω δει ανθρωπους που κανουν ο,τι κι εγω , με ελαχιστο εξοπλισμο . Βαθεια , παραμονες , αποσυμπιεσεις , καμμια μαγκια . Επειδη εγω δεν μπορω , δεν θα γραψω βιβλιο με τιτλο "Αυτος ο κακος εχει λαθος" και δεν θα τον απαξιωσω σε τριτους . Αντιθετα , αν θελω , θα κοιταξω να μαθω καποια πραγματα απο αυτο . Φυσικα κι εγω αντιτιθεμαι σε ανοητους ηρωισμους , ματαια ρεκορ κλπκλπκλπ .
Μην ξεχναμε οτι κι εγω ανηκω στην νεωτερη σχολη , που δεν εμαθα καταδυσεις για να ψαρευω ή να μεγαλωσει το πουλι μου στα ματια του κοσμου και να εχω να καυχιεμαι για κατι . Εμαθα γιατι αγαπω την φυση , αρα και το υγρο της τμημα και θελω να ειμαι κοντα της , σε οοολη μου την ζωη , υγιης , και οσο περισσοτερα χρονια γινεται .
Η επιλογη , τελος , ειναι θεμα σωστης καθοδηγησης απο τους εκπαιδευτες πρωτα και μετα θεμα ατομικης αντιληψης.

[Thanos]

Μιχάλη νομίζω ότι κανένας δεν προσπαθεί να κάνει κάποιους ανθρώπους να αλλάξουν συνήθειες ετών... συζήτηση κάνουμε

Το ότι βουτάει κάποιος με 12άρα στα 50 μέτρα με πχ μόνο ένα 2ο στάδιο επειδή έτσι βουτάει τόσα χρόνια και δεν του έχει τήχει τίποτα, σημαίνει ότι είναι ασφαλές ;;

[Skipper]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Το ότι βουτάει κάποιος με 12άρα στα 50 μέτρα με πχ μόνο ένα 2ο στάδιο επειδή έτσι βουτάει τόσα χρόνια και δεν του έχει τύχει τίποτα, σημαίνει ότι είναι ασφαλές ;;

Στην κοινότητα των solo divers συναντάται η λογική (και η πρακτική) ότι ένα απλό και δοκιμασμένο 1ο στάδιο με μονό 2ο είναι προτιμότερο διότι μειώνονται οι πιθανότητες να χαλάσει κάτι.

[yan]

Το θέμα δεν είναι αν φτάνει ο αέρας ή οχι... το θέμα είναι όταν κάτσει η στραβή (που θα κάτσει ΑήΓ), αν θα μπορούμε να την αντιμετωπίσουμε...

Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS

Η επιλογη , τελος , ειναι θεμα σωστης καθοδηγησης απο τους εκπαιδευτες πρωτα και μετα θεμα ατομικης αντιληψης.

Απλώς διαφωνώ...

[Κώστας]

για να μη ξεφευγουμε απο το θεμα ας αλαξουμε τιτλο λεω εγω

''Diving Solo vs. Diving With A Buddy.''

μειωνεκτηματα πλεονεκτηματα πως αισθανεται κανεις με solo diving και πως με buddy πιος ειναι αυτος που θα κανει solo (σε τι τυπο ανθρωπου μιλαμε ) γιατι θα το κανει (εργασια ,την υσηχια του , την τρελα του, κτλ κτλ και πιος ειναι αυτος που κανει με buddy .
βλεπω οτι αν καποιος κανει μονος του εχουμε πολες ερωτησεις ....αν δεν εχει καποιο συγκεκρημενο λογο τοτε το κανει για προσωπικους λογους που κρηβει μεσα του και δεν μπορουμε να τον κρινουμε και υπαρχουν πολλες απαντησεις που τις ξερει μονο αυτος που το εχει κανει και παντοτε τις περισσοτερες ειναι για διαφορετικους προσωπικους λογους γιατι απλα ειναι μονος και καθε χαρακτηρας ειναι διαφορετικος.αν ομως κανει με buddy τοτε ολα αλλαζουν ξερουμε της απαντησεις μας .στην πραγματικοτητα ολοι μονοι μας ειμαστε και μπορει να κανει ο καθενας οτι θελει αν εχει κλησει τα 18 ...

[DimitrisK]

Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS

Αυτο ειναι μονον η προσωπικη σου αποψη , ασχετο αν συμφωνουν και αλλοι . Η συγκεκριμενη ενεργεια (βαθειες με τον minimmum εξοπλισμο) , απο αλλους θεωρειται φυσιολογικοτατη και η μοναδικη ασφαλης , ενω αντιθετα , το να φορτωνεσαι εξοπλισμους γυρω σου και να καταδυεσαι σαν μαντρα ανταλλακτικων (αστειευομαι φυσικα Δημητρη) θεωρειται απο παρα πολλους επισης απαραδεκτο και ιδιαιτερα επικινδυνο . Το τι πιστευουμε εμεις ειναι δικο μας θεμα . Ας σεβομαστε και τις αποψεις που ειναι αντιθετες πιθανως απο τις δικες μας . Αλλωστε το σοφο ρητο τα λεει ολα . Οι αποψεις ειναι .......... Ολοι εχουν απο μια !!

Το τι θεωρούν φυσιολογικό μερικοί δεν μου λέει τίποτε. Οι περισσότεροι που οδηγούν δίκυκλο θεωρούν ασφάλεια το να μη φοράνε κράνος γιατί τους "περιορίζει" την όραση. Το ότι όλοι έχουν λοιπόν μία γνώμη δε σημαίνει ότι όλες είναι σωστές.
Επίσης τι θα πει 40 μέτρα? Τα είδα και έφυγα, κάθησα μέχρι να χρεωθώ 1 ώρα αποσυμπίεση, ή ανεβοκατέβαινα από τα 20 στα 40 κανά μισάωρο για να αποφύγω την απσυμπίεση και να κερδίσω μια θέση στην υπερβαρική του Αγίου Παύλου? Κι αυτά απόψεις είναι.