Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτική Επικαιρότητα > Καταδυτικά Νέα
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο

Εξελίξεις, νέα και ειδήσεις από το χώρο της κατάδυσης

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 29-03-11, 21:12
Το avatar του χρήστη Σώτος Χριστοδούλου
Σώτος Χριστοδούλου Σώτος Χριστοδούλου is offline
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Περιοχή: Κύπρος
Μηνύματα: 630
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Έχω ζήσει πολλές φορές το στάδιο ένα, μερικές το στάδιο 2, και 2 φορές το στάδιο 3. Είμαι τυχερός που δεν πήγα στο 4. Λάθη, αστοχίες, ατυχίες, απρόβλεπτα συμβαίνουν.

Με θλίβει αφάνταστα όποτε ακούω δυσάρεστα, ιδιαίτερα για ένα νέο παιδί, που έχασε τη ζωή του στη θάλασσα. Τα ειλικρινή μου συλλυπητήρια στους δικούς της.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 29-03-11, 21:23
Το avatar του χρήστη yan
yan yan is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Περιοχή: Santa Marina
Μηνύματα: 716
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Το incident pit σε γενικές γραμμές, είναι μια πολύ καλή θεωρία.

Όμως, νομίζω πως όλα ξεκινούν από δύο μόνο βασικά σημεία, και ό,τι επακολουθήσει δεν είναι chain reaction αλλά προδιαγεγραμμένη πορεία προς το ατύχημα /δυστύχημα. Οι μόνοι λόγοι που συντελούν στον εκτροχιασμό από την θλιβερή πορεία, είναι (1) η τύχη και (2) το ότι η κατάδυση είναι, γενικά, μια ασφαλής δραστηριότητα.

Τα σημεία που αναφέρω παραπάνω, δεν είναι άλλα από την εκπαίδευση και τη νοοτροπία (που έως έναν βαθμό, μπορείς να την εντάξεις στην εκπαίδευση).

Όσο οι εκπαιδευτές συνεχίζουν να βγάζουν συνοδευόμενους, αντί για αυτόνομους, δύτες, τόσο κανείς δεν θα είναι πραγματικά ικανός να διαχειριστεί το οποιοδήποτε στρεσογόνο περιστατικό. Κι από κει και πέρα, η θεωρία του Incident Pit επαληθεύεται.

Μακάρι αυτή η ιστορία να αποτελέσει αφορμή για εποικοδομητική αυτοκριτική τόσο των ερασιτεχνών όσο και των επαγγελματιών και να βγει κάτι καλό τελικά.
Αν και είναι πολύ υψηλό το τίμημα και δε νομίζω πως αξίζει.

Θερμά συλλυπητήρια.
__________________
But more wonderful than the lore of old men and the lore of books is the secret lore of ocean
H. P. Lovecraft


Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 29-03-11, 22:01
Το avatar του χρήστη eye love scuba
eye love scuba eye love scuba is offline
 
Εγγραφή: 30-11-2007
Μηνύματα: 482
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο yan Εμφάνιση μηνυμάτων
Το incident pit σε γενικές γραμμές, είναι μια πολύ καλή θεωρία.

Όμως, νομίζω πως όλα ξεκινούν από δύο μόνο βασικά σημεία, και ό,τι επακολουθήσει δεν είναι chain reaction αλλά προδιαγεγραμμένη πορεία προς το ατύχημα /δυστύχημα. Οι μόνοι λόγοι που συντελούν στον εκτροχιασμό από την θλιβερή πορεία, είναι (1) η τύχη και (2) το ότι η κατάδυση είναι, γενικά, μια ασφαλής δραστηριότητα.

Τα σημεία που αναφέρω παραπάνω, δεν είναι άλλα από την εκπαίδευση και τη νοοτροπία (που έως έναν βαθμό, μπορείς να την εντάξεις στην εκπαίδευση).

Όσο οι εκπαιδευτές συνεχίζουν να βγάζουν συνοδευόμενους, αντί για αυτόνομους, δύτες, τόσο κανείς δεν θα είναι πραγματικά ικανός να διαχειριστεί το οποιοδήποτε στρεσογόνο περιστατικό. Κι από κει και πέρα, η θεωρία του Incident Pit επαληθεύεται.

Μακάρι αυτή η ιστορία να αποτελέσει αφορμή για εποικοδομητική αυτοκριτική τόσο των ερασιτεχνών όσο και των επαγγελματιών και να βγει κάτι καλό τελικά.
Αν και είναι πολύ υψηλό το τίμημα και δε νομίζω πως αξίζει.

Θερμά συλλυπητήρια.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ.
Μόνο που βρίσκω κάτι αντιφατικό στα παραπάνω. Δεν μπορεί μία δραστηριότητα να είναι ασφαλής και ταυτόχρονα η τύχη να παίζει σημαντικό ρόλο. Κατά τη γνώμη μου είναι ασφαλής και παρά τα λάθη τα
ατυχήματα είναι ελάχιστα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη eye love scuba : 30-03-11 στις 01:41.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 29-03-11, 22:14
Το avatar του χρήστη dinaras
dinaras dinaras is offline
 
Εγγραφή: 04-11-2010
Περιοχή: βάρη
Μηνύματα: 36
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Η προσωπική μου άποψη παιδιά και διορθώστε με αν κάνω λάθος είναι από την στιγμή που είχανε βγει στην επιφάνεια και αντιλιφθήκανε ότι η κοπέλα έλλειπε έπρεπε εκείνη την ωρα να ξαναβουτάγανε και να την βρούνε μπορεί η κοπέλα να ζαλήστικε έτσι ή να λιποθήμισε κάτι οτιδήποτε. Τεσπα κάτι άλλο δεν έχω να πώ ο Θεός να την συγχωρέσει την κοπέλα που πήγε έτσι άδικα.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 30-03-11, 00:39
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dinaras Εμφάνιση μηνυμάτων
Η προσωπική μου άποψη παιδιά και διορθώστε με αν κάνω λάθος είναι από την στιγμή που είχανε βγει στην επιφάνεια και αντιλιφθήκανε ότι η κοπέλα έλλειπε έπρεπε εκείνη την ωρα να ξαναβουτάγανε και να την βρούνε μπορεί η κοπέλα να ζαλήστικε έτσι ή να λιποθήμισε κάτι οτιδήποτε. Τεσπα κάτι άλλο δεν έχω να πώ ο Θεός να την συγχωρέσει την κοπέλα που πήγε έτσι άδικα.
Σε βουτια συνοδειας αδερφε , δεν χανεις δυτες
(και να προσθεσω οτι δεν βουτηξαν στα Brothers ή σε καποιο αντιστοιχου βαθμου δυσκολιας μερος , οπου ειναι , παλι οχι αποδεκτο , αλλα πιθανο να χαθει καποιος λογω ισχυροτατων ρευματων και περιορισμενης ορατοτητας )
__________________


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MICHALIS : 30-03-11 στις 07:57.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 30-03-11, 07:38
digibill digibill is offline
 
Εγγραφή: 18-10-2010
Περιοχή: Αχαρναί
Μηνύματα: 89
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε βουτια συνοδειας αδερφε , δεν χανεις δυτες
Πραγματικά αυτό αναρωτιέμαι κι εγώ! Με την μικρή εμπειρία μου, προσπαθώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν 5-10-15 δύτες να κάνουν βόλτα στον βυθό κι ο ένας να εξαφανιστεί;;;; Τι πάει να πει "χάθηκε";! Και πώς είναι δυνατόν αυτό να γίνει αντιληπτό με το τέλος της βουτιάς;;
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 30-03-11, 09:20
Skipper Skipper is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 11-07-2007
Μηνύματα: 217
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dinaras Εμφάνιση μηνυμάτων
... έπρεπε εκείνη την ωρα να ξαναβουτάγανε ...
Αυτή είναι η πρώτη σκέψη που θά 'κανα και εγώ. Δυστυχώς, όμως, στο τέλος μιας τέτοιας βουτιάς (π.χ. Ποθητός, με μέγιστο βάθος 30+), οι περισσότεροι έχουν από 40 έως 60 bar στις φιάλες τους. Είναι μεγάλο ρίσκο για τον DM να ξαναστείλει απλούς rec δύτες ξανά στα 30+ για αναζήτηση. Όσο και αν ακουγεται σκληρό, ο κανόνας λέει ότι δεν πρέπει να επιχειρείς διάσωση διακινδυνεύοντας νέο συμβάν.

Τώρα, άσχετα μ' όλα αυτά, εγώ προσωπικά θα ξανακατέβαινα και στον "διάολο" προκειμένου να βοηθήσω έναν συνδύτη μου.
__________________
Not Today
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 30-03-11, 09:50
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Skipper Εμφάνιση μηνυμάτων
Είναι μεγάλο ρίσκο για τον DM να ξαναστείλει απλούς rec δύτες ξανά στα 30+ για αναζήτηση. Όσο και αν ακουγεται σκληρό, ο κανόνας λέει ότι δεν πρέπει να επιχειρείς διάσωση διακινδυνεύοντας νέο συμβάν.

Τώρα, άσχετα μ' όλα αυτά, εγώ προσωπικά θα ξανακατέβαινα και στον "διάολο" προκειμένου να βοηθήσω έναν συνδύτη μου.
Ειναι λαθος σκεψη να στελνει τους πελατες να βγαλουν το φιδι απο την τρυπα Skipper , ειδικα της δικης του παραλειψης επιβλεψης . Ο ιδιος πρεπει να κατεβει (οπως εχω κανει για ατομα αλλου γκρουπ αφου εβγαζα τους δικους μου στην επιφανεια και κοντα στην ακτη) , εστω και αν πρεπει να παρει αλλουνου εξοπλισμο , αν ο ιδιος δεν εχει επαρκη αερα .
Για το τελευταιο σου σχολιο εχω να πω οτι θυμαμαι εναν πολυ καλο εκπαιδευτη και δυτη να μου λεει , καλυτερα ενας .... παρα δυο ή περισσοτεροι . Τον εχω δει ομως να παλευει υπερανθρωπα στα -25 με περιστατικο πανικου για να τον βγαλει (με απολυτη επιτυχια) , αποδεικνυοντας αυτοθυσια και αυτο πρεσβευω , οσο μπορω κι εγω . Αυτα χαρακτηριζουν τον καθε ανθρωπο .
Τελος ηθελα να πω οτι επειδη δεν γνωριζω καθολου τις πραγματικες συνθηκες του ατυχηματος και επισης ξερω καλα οτι ποτε δεν θα μας πει κανεις την αληθεια οσο και να φωναξει την γνωμη του , δεν μπορω να κρινω το συγκεκριμενο περιστατικο ή τον συγκεκριμενο dive guide . θα το εκρινα αν ημουν παρων (τοτε ισως να ημουν και συνενοχος βεβαια , αν η καταληξη ηταν η ιδια ) .
__________________


Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MICHALIS : 30-03-11 στις 10:55.
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 30-03-11, 11:28
thalassagr thalassagr is offline
 
Εγγραφή: 28-03-2011
Μηνύματα: 2
Απάντηση: Αγνοείται 28χρονη αυτοδύτρια στον Ποθητό

Αυτό που έχω να πω με την εμπειρία μου είναι πως είναι σίγουρο πως μπορεί να προκύψει ένα σοβαρό πρόβλημα και ο DM να μην το αντιληφτεί έγκαιρα.Αλλα πως είναι δυνατόν να ειδοποιείται το λιμενικό στις 5 το απόγευμα ενώ η δύτρια χάθηκε στις 11 και πως είναι δυνατόν να εξαφανιστεί μια δύτρια σε μια ομάδα 5 ατόμων με 2 DM.Για το πρώτο το το θεωρώ εγκληματικό και το δεύτερο (αν και το πιο πιθανό ήτανε ακόμα και να είχε ειδοποιηθεί το λιμενικό δεν θα βρισκόταν η κοπέλα) , για το δεύτερο
διατηρώ ωστόσο κάποιες επιφυλάξεις αλλα και πάλι αναρωτιέμαι πως είναι δυνατόν να χαθεί μια δύτρια σε μια οργανωμένη κατάδυση 5 ατόμων με 2 DM.
Το αποτέλεσμα πάντως πως μια νέα κοπέλα έφυγε έτσι άδικα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fivos : 30-03-11 στις 12:20. Αιτία: διόρθωση greeklish σε ελληνικά
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα



Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:43.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.