Τέλεια όραση στο νερό χωρίς μάσκα

[dimkar]

Μάλλον δεν πρόκειται για fake...

Πληροφορίες εδώ και εδώ. Μια αναζήτηση με βάση τις λέξεις underwater vision Moken μας δίνει 48 αποτελέσματα, κυρίως επιστημονικές δημοσιεύσεις.

Εμείς το ξετρυπώσαμε μόλις τώρα... Αλλά και πάλι: κάλιο αργά παρά ποτέ...

Δημήτρης

[eye love scuba]

Αρχικό μήνυμα απο dimkar

Μάλλον δεν πρόκειται για fake...

Πληροφορίες εδώ και εδώ. Μια αναζήτηση με βάση τις λέξεις underwater vision Moken μας δίνει 48 αποτελέσματα, κυρίως επιστημονικές δημοσιεύσεις.

Εμείς το ξετρυπώσαμε μόλις τώρα... Αλλά και πάλι: κάλιο αργά παρά ποτέ...

Δημήτρης

You are too old for that..

[dimkar]

Μα εντελώς too old dog for new tricks...

Υποθέτω πως το "κόλπο" είναι ότι καταφέρνουν να εστιάζουν σε διαφορετικό σημείο από ότι "κανονικά" οπότε διορθώνουν την "θολούρα" που προκαλεί η διάθλαση του νερού. Κοινώς ένα εξαρτημένο αντανακλαστικό όπως αυτό της εστίασης μετατρέπεται σε συνειδητή διαδικασία. Λογικό αφού η εστίαση πραγματοποιείται από μυς και στην ανατολή κάποια τυπάκια καταφέρνουν να ελέγχουν ακόμη και τον καρδιακό μυ, οι μυς των ματιών θα τους ξέφευγαν;

Υπόθεση φυσικά... άρα μπορεί να λέω και μπούρδες εντελώς, μην με ξεσυνερίζεστε...

Δημήτρης

[eye love scuba]

Αρχικό μήνυμα απο dimkar

Μα εντελώς too old dog for new tricks...

Υποθέτω πως το "κόλπο" είναι ότι καταφέρνουν να εστιάζουν σε διαφορετικό σημείο από ότι "κανονικά" οπότε διορθώνουν την "θολούρα" που προκαλεί η διάθλαση του νερού. Κοινώς ένα εξαρτημένο αντανακλαστικό όπως αυτό της εστίασης μετατρέπεται σε συνειδητή διαδικασία. Λογικό αφού η εστίαση πραγματοποιείται από μυς και στην ανατολή κάποια τυπάκια καταφέρνουν να ελέγχουν ακόμη και τον καρδιακό μυ, οι μυς των ματιών θα τους ξέφευγαν;

Υπόθεση φυσικά... άρα μπορεί να λέω και μπούρδες εντελώς, μην με ξεσυνερίζεστε...

Δημήτρης

Δεν είναι έτσι ακριβώς. Όταν βρω χρόνο θα γράψω αναλυτικά και θα ανεβάσω και κάποια σχήματα για ευκολότερη κατανόηση.

[fivos]

Αρχικό μήνυμα απο dimkar

Υποθέτω πως το "κόλπο" είναι ότι καταφέρνουν να εστιάζουν σε διαφορετικό σημείο από ότι "κανονικά" οπότε διορθώνουν την "θολούρα" που προκαλεί η διάθλαση του νερού.
(...)
Δημήτρης

Δημήτρη νομίζω πως δεν έχει σχέση με το σημείο εστίασης αλλά με το βάθος πεδίου. Όπως και στη φωτογράφιση, το μικρότερο διάφραγμα - δηλ. το μικρότερο μέγεθος ίριδας στην περίπτωσή μας - μεγαλώνει το βάθος πεδίου και κάνει αντικείμενα που φαινόντουσαν φλου να είναι εστιασμένα (ή τουλάχιστον πιο εστιασμένα).

Άλλα παραδείγματα: Αν είσαι μύωπας, δεν έχεις τα γυαλιά σου και προσπαθείς να δεις κάτι μακριά, μπορείς να κάνεις ένα μικρό κυκλάκι με το χέρι σου (διάμετρος 1-2 mm) και να κοιτάξεις μέσα από αυτό. Θα δεις πολύ πιο καθαρά
Όπως επίσης αν είσαι μύωπας, το απόγευμα προς βραδάκι βλέπεις χειρότερα γιατί η ίριδα ανοίγει (λόγω έλλειψης φωτός) και το βάθος πεδίου μικραίνει, με αποτέλεσμα τα πιο μακρινά αντικείμενα να βρίσκονται έτσι κι αλλιώς εκτός βάθους πεδίου.

Αν κατάλαβα καλά, το εντυπωσιακό με τα παιδιά που "βλέπουν" υποβρυχίως είναι ότι ενώ το φυσικό αντακλαστικό της ίριδας μέσα στο νερό είναι να ανοίξει -λόγω μικρότερου φωτισμού- τα παιδιά παρακάμπτουν το αντανακλαστικό και μαθαίνουν να κλείνουν την ίριδα υποβρυχίως, για να βλέπουν πιο καθαρά

Αυτό που δεν κατάλαβα είναι ποιος ο λόγος -αν το έχουν μάθει από μικροί- να μη μπορούν να το κάνουν και οι ενήλικες τσιγγάνοι της Ταυλάνδης?

...και το άλλο είναι: Καταφέρνουν αυτά τα παιδιά τελικά να κλείνουν την ίριδά τους πιο πολύ από τα παιδιά των ευρωπαίων ή απλώς μαθαίνουν να την κλείνουν?

Ίσως να λέω κι εγώ βλακείες, οπότε θα περιμένω να μας διαφωτίσει περισσότερο ο Γιώργος (eye-love-scuba) που είναι και σχετικός λόγω επαγγέλματος

[dimkar]

Φοίβο συμφωνώ 100% μαζί σου. Νομίζω πως το εάν πρόκειται για επίκτητο ή εκ γενετής χαρακτηριστικό είναι πολύ ενδιαφέρον διότι μιλάμε για το εάν έχουμε να κάνουμε για μια κληρονομούμενη μετάλλαξη ή όχι.

Γιώργο φώτισε μας (μόλις μπορέσεις...) !!!

Δημήτρης

[andreas]

το ενστικτο μου μου λεει, οτο ο δημοσιογραφος σας μπριζωσε για τα καλα κατακαλοκαιρα.

[dmanetakis]

To θέμα παρουσιάζει εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον. Είναι γνωστή η τρομερή προσαρμοστικότητα που έχει το ανθρώπινο σώμα… συμπαρασύροντας και το πνεύμα ! . Εάν κοιτάξουμε λίγο γύρω μας θα βρούμε άπειρα παραδείγματα. Όπως οι φίλοι μας οι απνεϊστές (όχι οι ψαροντουφεκάδες), οι αθλητές διαφόρων αγωνισμάτων, οι bodybuildαράδες, οι χειμερινοί κολυμβητές, κλπ. οι οποίοι έχουν υπερβεί το μέσο όρο άπνοιας, αντοχής , δύναμης κλπ κατά περίσταση.

Το κακό της υπόθεσης είναι ότι το σώμα δεν έχει προσαρμοστικότητα μόνο προς τα καλύτερα… αλλά και προς τα χειρότερα !

Ετσι λοιπόν έχουμε άπειρα παραδείγματα και από ανθρώπους που χωρίς κάποιο παθολογικό πρόβλημα ( … πλήν στο πνεύμα τους ) δεν μπορούν περπατήσουν μια μικρή απόσταση, να κολυμπήσουν, να σηκώσουν ένα μικρό βάρος, με λίγα λόγια « δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους», επαναπαυόμενοι στην τεμπελιά τους συμπαρασύροντας και το πνεύμα τους στην πλήρη αποχαύνωση και περιμένοντας όλα να τα κάνουν οι άλλοι.

Ας κοιτάξουμε λίγο γύρω μας … στην Ελλάδα ζούμε .

[seafarer]

Εμένα, το όλο στήσιμο του ντοκυμαντέρ-παρουσίαση μου φένετε λίγο ''μούφα'' (και ας είναι απο το BBC)
Την διαφορετική πυκνότητα του νερού απο τον αέρα δεν θα την λάβουμε υπ' όψιν μας?
Την αλατότητα του νερού που προκαλεί διάφορες αντιδράσεις στο μάτι, δεν θα την λάβουμε υπ' όψιν μας?
Ας περιμένουμε τον ειδικό να μας απαντήσει λοιπόν.....

υ.γ. για να μην ξεχνιόμαστε.......
οταν ο Στάθης Χατζής το 1913 βούτηξε για την άγκυρα του ιταλικού θωρηκτού στα 88 μέτρα στην Κάρπαθο, την βρήκε και την έδεσε σε εκείνο το βάθος με γυμνό μάτι! Οταν τον ρώτησε ο γιατρός του πλοίου πως έβλεπε σε εκείνο το βάθος του είπε πως δεν είχε πρόβλημα να βλέπει μέσα στο νερό απο μικρό παιδί!

(άντε ρε τσουτσέκια!!! - αυτό το σκέφτηκα - δεν το έγραψα, δεν ξέρω πως βγήκε στο κείμενο.... - μάλλον ο υπολογιστής μου είναι απο εκείνους του μέλλοντος που δεν έχει ανακαλύψει ακόμα το BBC και γράφει με την σκέψη του χειριστή του!!!)

[Vasilis_UW]

Αρχικό μήνυμα απο fivos

...Όπως και στη φωτογράφιση, το μικρότερο διάφραγμα - δηλ. το μικρότερο μέγεθος ίριδας στην περίπτωσή μας - μεγαλώνει το βάθος πεδίου και κάνει αντικείμενα που φαινόντουσαν φλου να είναι εστιασμένα (ή τουλάχιστον πιο εστιασμένα)....

.... μπορείς να κάνεις ένα μικρό κυκλάκι με το χέρι σου (διάμετρος 1-2 mm) και να κοιτάξεις μέσα από αυτό.

Θα συμφωνήσω απολύτως, εκτός από το φακό, που εστιάζει την εικόνα, μπορούμε να έχουμε μικρους κύκλους σύχγυσης - δηλαδή εστίαση - στη φωτογραφία με πολύ κλειστό διάφραγμα. Οι πρώτες μηχανές (pinhole photography στο google και θα βρείτε) έτσι λειτουργούσαν, χωρίς φακό. Ο συνδυασμός και των δύο στις σημερινές ελέγχει εστίαση, βάθος πεδίου και σε συνδιασμό με την ταχύτητα φωτοφράχτη, την έκθεση. (Στο βίντεο αυτό δεν υπάρχει, όπως ούτε και στο μάτι μας.)

Όπως έγραψε και ο Κώστας λόγω διαφορετικού δείκτη διάθλασης νερού, δεν μπορεί να βελτιωθεί πάρα πολύ η όραση. Πιστεύω ότ ο τίτλος 'Τέλεια όραση' είναι υπερβολικός. Αν μικρύνει τόσο πολύ η κόρη του ματιού δεν θα βλέπεις και πολλά, μέχρι να συνηθίσει το μάτι στο σκοτάδι - 10 πρώτα λεπτά.

Αλλά φτάνει με τις θεωρίες, ένα πείραμα θα πείσει όποιον πιθανώς θέλει να μην χρησιμοποιεί μάσκα Ένα αλουμινόχαρτο με μιά μικρή οπή και δοκιμή στη θάλασσα. Αν δείτε τέλεια γράψτε μας !

Φιλικά,

V_UW