Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Θαλάσσιο Περιβάλλον > Η Ζωή στο Βυθό και το Πέλαγος
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Ό,τι ξέρουμε ή θέλουμε να μάθουμε για τους θαλάσσιους οργανισμούς

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 19-05-09, 12:44
Το avatar του χρήστη gmav
gmav gmav is offline
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 90
"Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

Καλημέρα σε όλους...

για να πω την αλήθεια δε ξέρω αν το θέμα το έχετε ξεκινήσει ή αν είναι και στη σωστή ενότητα...

στο θέμα για το "ερωτηματολόγιο αξιολόγησης καταδυτικών περιοχών" http://www.scubadive.gr/forum/showth...0678#post20678 φάνηκε ότι υπάρχει έλλειψη στην ενημέρωση του κόσμου για τα προστατευόμενα / απειλούμενα θαλάσσια είδη..

επειδή είχαμε πει πως θα ήταν καλό να ξεκινούσαμε νέο θέμα που θα τα συμπεριλαμβάναμε όλα όσα γνωρίζουμε και επειδή δεν έπεσε στην αντίληψή μου κάποιο παρόμοιο θέμα... πήρα την πρωτοβουλία να σας το υπενθυμίσω...

__________________
Γιώργος Μαβίδης

www.sailman.gr
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 19-05-09, 19:44
Το avatar του χρήστη geogeo
geogeo geogeo is online now
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: Ηλιούπολη
Μηνύματα: 6.051
Απάντηση: "Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

Φίλε gmav, πολύ καλά έκανες να το υπενθυμίσεις

Υποθέτω πως μόλις η αρμόδια ... μέδουσά μας επιστρέψει απ' το επαγγελματικό της ταξίδι, θα δώσει συνέχεια στο θέμα.

Ως τότε βέβαια υπάρχουν και κάμποσοι άλλοι στο φορουμ που μπορούν να συμβάλλουν
__________________
Γιώργος Κυπραίος

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη geogeo : 19-05-09 στις 23:30.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 19-05-09, 20:05
Το avatar του χρήστη Έκτωρ
Έκτωρ Έκτωρ is offline
 
Εγγραφή: 20-11-2008
Περιοχή: Μεστά Χίου!
Μηνύματα: 428
Απάντηση: "Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

άντε να μην χασομεράμε περιμένοντας να μας την φέρει το ρεύμα! ας ξεκινήσουμε το διάβασμα από αυτό το έντυπο που σχετίζετε με το λεγόμενο Red list (τι είναι ακριβώς αυτό ας το αφήσουμε να μας το πει η μέδουσα).
Προσέξτε ότι στα κητώδη θηλαστικά "τα σπάμε" έχοντας το 100% των ειδών ή υπό απειλή εξαφάνισης ή με ελλιπή στοιχεία (άρα το ποσοστό των υπό απειλή εξαφανίσεις είναι πολύ μεγαλύτερο. Το 40% στους χονδροιχθύεις είναι επίσης τρομακτικό. Επίσης να συμπληρώσω ότι απειλούνται με βάση το Red list ό ροφός ( http://fishbase.org/Summary/speciesS...ame=marginatus) και το φαγγρί (http://fishbase.org/Summary/speciesS...iesname=pagrus) και φυσικά τα διάφορα είδη τόννου (ο όποιος μάλλων την πάτησε με τα σούσι)
Το σχετικό έντυπο για τα ψάρια θα βρούμε και πιο αναλυτικά στοιχεία .
http://cmsdata.iucn.org/downloads/th...ctsheet_en.pdf

ΥΓ. Προσέξτε και το σκόρ που έχουμε γράψει στα ψάρια του γλυκού νερού που "δεν έχουν που να κρυφτούν".

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έκτωρ : 19-05-09 στις 20:28.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 19-05-09, 20:18
Το avatar του χρήστη Έκτωρ
Έκτωρ Έκτωρ is offline
 
Εγγραφή: 20-11-2008
Περιοχή: Μεστά Χίου!
Μηνύματα: 428
Απάντηση: "Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

Το προηγούμενο ήταν το intro. Τα κείμενα αυτά αναφέρονται σε ενδημικά είδη δηλαδή σε αυτά που είναι αποκλειστικά πατριωτάκια μας και δεν έχουν άλλη πατρίδα πέρα από την Μεσόγειο σε αυτόν τον πλανήτη φυλακή που λέει και ο Λιακό.
http://cmsdata.iucn.org/downloads/th...der_threat.pdf

και για να μην τα βλέπουμε όλα μαύρα ας δούμε και τα θετικά μηνύμα http://www.life-gizani.gr/

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έκτωρ : 19-05-09 στις 20:40.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 20-05-09, 07:51
Το avatar του χρήστη gmav
gmav gmav is offline
 
Εγγραφή: 06-06-2007
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 90
Απάντηση: "Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Έκτωρ Εμφάνιση μηνυμάτων
Το σχετικό έντυπο για τα ψάρια θα βρούμε και πιο αναλυτικά στοιχεία .
http://cmsdata.iucn.org/downloads/th...ctsheet_en.pdf
μιας που ξεκίνησα διάβασμα... θα ήθελα μια μικρή βοήθεια στη μετάφραση

στο συγκεκριμένο κείμενο γράφει:

κητοειδή --> απειλούμενα 56%, ανεπαρκή στοιχεία 44%
ενδημικά ψάρια γλυκού νερού --> απειλούμενα 56%, ανεπαρκή στοιχεία 16%


το "ανεπαρκή στοιχεία" (Data Deficient) δε το καταλαβαίνω... το μικρό ποσοστό (πχ 5%) σημαίνει πως είναι καταγεγραμμένα όλα τα είδη, άρα έχουμε την καλύτερη δυνατή άποψη για το είδος

ενώ ένα μεγάλο ποσοστό (πχ 80%) σημαίνει πως η καταγραφή είναι ελλιπής, άρα το ποσοστό των απειλούμενων ειδών μπορεί να είναι είτε μεγαλύτερο, είτε μικρότερο???

ή μήπως το ανάποδο απο ότι κατάλαβα???
__________________
Γιώργος Μαβίδης

www.sailman.gr
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 20-05-09, 10:16
Το avatar του χρήστη Έκτωρ
Έκτωρ Έκτωρ is offline
 
Εγγραφή: 20-11-2008
Περιοχή: Μεστά Χίου!
Μηνύματα: 428
Απάντηση: "Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

Γιώργο τα ποσοστά είναι ανεξάρτητα το ένα με το άλλο. Το 56% - 44% σημαίνει πως από τα είδη που γνωρίζουμε και μελετάμε ή προσπαθούμε να μελετήσουμε, για το 56%των ειδών έχουμε το συμπέρασμα ότι ο πληθυσμός που υπάρχει παρουσιάζει προβλήματα (διάφορα) που το βάζουν σε κίνδυνο ενώ για το 44%των ειδών θα θέλαμε περισσότερες πληροφορίες για να πούμε τι γίνετε. Στα ενδημικά ψάρια γλυκού το 28% των ειδών που περισσεύει από την πρόσθεση είναι αυτό που σίγουρα δεν πλήρη τα κριτήρια μα μπει στην λίστα άρα έχει και καλύτερη τύχη έναντι των άλλων σαν είδος.
Τώρα για τα μη ανεπαρκή στοιχεία μπορεί να οφείλονται σε πολλά πράγματα όπως μικρός πληθυσμός εκ του φυσικού, δυσκολία παρατήρησης και όλα καταλήγουν στο ότι δεν έχουν γίνει αρκετές εργασίες πάνω στο θέμα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Έκτωρ : 20-05-09 στις 13:41.
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 21-05-09, 01:29
Tiburon Tiburon is offline
 
Εγγραφή: 18-01-2008
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 224
Απάντηση: "Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

Θα προσπαθήσω να σας δώσω κάποιες πληροφορίες σχετικά με τα ‘προστατευόμενα’ θαλάσσια είδη της Ελλάδας ελπίζωντας ότι θα ξεδιαλύνουν κάπως τα πράγματα.

Η υπάρχουσα νομοθεσία σχετικά με την προστασία των θαλάσσιων ειδών στη χώρα μας περιλαμβάνει:
  1. το Προεδρικό Διάταγμα 67/1981
  2. την Κοινοτική Οδηγία 92/43 για τη διατήρηση των φυσικών οικοτόπων και της άγριας πανίδας και χλωρίδας (γνωστή και ως ‘Habitats Directive’ ή Natura 2000’)
  3. τη Σύμβαση της Βέρνης
  4. τη Σύμβαση της Βόννης και
  5. τη Σύμβαση για την προστασία των ειδών άγριας πανίδας και χλωρίδας με τον έλεγχο του εμπορίου τους (CITES: Convention on International Trade of Endangered Species)
Σε κάθε ένα από τα παραπάνω νομοθετικά πλαίσια υπάρχουν παραρτήματα με λίστες ειδών. Με βάση τις λίστες αυτές, στην Ελλάδα ‘προστατεύονται’ συνολικά 261 είδη ζώων και 11 είδη φυτικών οργανισμών από θαλάσσια και υφάλμυρα ύδατα (π.χ. λιμνοθάλασσες, εκβολές και δέλτα ποταμών).

ΩΣΤΟΣΟ υπάρχουν πάρα πολλά είδη θαλάσσιων οργανισμών που απειλούνται και ΔΕΝ περιλαμβάνονται σε καμία από τις παραπάνω λίστες.

Από το σύνολο των 261 ‘προστατευόμενων’ ειδών ζώων των θαλάσσιων και υφάλμυρων οικοσυστημάτων της χώρας μας, τα 150 (57,4% των 'προστατευόμενων' θαλάσσιων ειδών) είναι πτηνά. Έτσι απομένουν μόνο 111 είδη (!!!) για τις όλες υπόλοιπες ταξινομικές ομάδες (π.χ. σπόγγοι, μαλάκια, κνιδόζωα, ψάρια, ερπετά, θηλαστικά).

Επιπλέον, σε αυτές τις λίστες, τα θαλάσσια είδη είναι πολύ πολύ λιγότερα σε σύγκριση με τα χερσαία.

Αν λάβουμε υπόψη πέρα από την περιβαλλοντική νομοθεσία και κάποιες άλλες πηγές (π.χ. έρευνες, εκθέσεις ΜΚΟ) τότε μπορούμε να πούμε ότι για την Ελλάδα έχουν αναφερθεί είτε ως ‘προστατευόμενα’ είτε ως ‘απειλούμενα’:
  • 7 είδη σπόγγων
  • 28 είδη κνιδόζωων (π.χ. γοργονίες και κοράλλια)
  • 62 είδη μαλακίων (π.χ. πίνες, καλόγνωμες, στρείδια, μύδια, χτένια, σωλήνες, τρίτωνες, αυτιά της θάλασσας, αργοναύτες)
  • 2 είδη βρυοζώων (είδη γνωστά και ως ‘ψευδοκόραλλα’)
  • 11 είδη δεκάποδων καρκινοειδών (π.χ. αστακοί, καραβίδες, κωλοχτύπες)
  • 6 είδη εχινόδερμων (π.χ. αχινοί, οφίουροι)
  • 1 είδος ασκίδιου (η γνωστή μας ‘φούσκα’)
  • 49 είδη ψαριών (π.χ. οξύρυγχοι, χέλια, αθερίνες, ροφοί, κάποια καρχαριοειδή και ράγιες, ιππόκαμποι, σύγναθοι, σηκιοί, σκάροι, τόνοι, ξιφίες κ.α.)
  • 3 είδη θαλάσσιων ερπετών (θαλάσσιες χελώνες)
  • 13 είδη θαλάσσιων θηλαστικών (π.χ. δελφίνια, φάλαινες και Μεσογειακή φώκια)
Το συμπέρασμα που προκύπτει λοιπόν από όλα τα παραπάνω είναι ότι:
  • Η σχετική νομοθεσία είναι ανεπαρκής καθώς πολλά απειλούμενα είδη που θα έπρεπε να προστατεύονται τελικά απουσιάζουν από τις λίστες
  • Το θαλάσσιο περιβάλλον δεν εκπροσωπείται επάξια στη νομοθεσία σε σύγκριση με το χερσαίο
  • Τα πτηνά ξεπερνούν το 57% των ‘προστατευόμενων’ ειδών, γεγονός που υποδεικνύει - κατά την άποψή μου - ότι οι λήπτες αποφάσεων έλαβαν υπόψη κυρίως ‘μεγαλόσωμα’ είδη ζώων αγνοώντας έτσι πολλά μικρότερα είδη που ενδεχομένως βρίσκονται σε χειρότερη μοίρα
  • Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν διαθέσιμα στοιχεία για την κατάσταση των πληθυσμών ειδών που ίσως θα πρέπει να συμπεριληφθούν άμεσα στις λίστες
  • Φυσικά δεν υπάρχουν στοιχεία για την κατάσταση των πληθυσμών και για τα είδη που υποτίθεται πως ήδη ‘προστατεύονται’!
Όλα αυτά είναι το επιστέγασμα της αναποτελεσματικής εφαρμογής ή της μη-τήρησης της περιβαλλοντικής νομοθεσίας στη χώρα μας.

Ελπίζω να μη σας κούρασα με την πολυλογία μου και τα αναλυτικά νούμερα. Επίσης συγχωρείστε με για τα links (με κατάλληλο search είμαι βέβαιος ότι θα βρείτε πολύ καλύτερα!). Έγραψα το κείμενο βιαστικά... Επέλεξα να μην βάλω τα επιστημονικά λατινικά ονόματα εδώ αφού μπορείτε να τα βρείτε στα παραρτήματα των σχετικών νομοθεσιών. Θα επανέλθω σύντομα τροφοδοτώντας τη συζήτηση με νέες πληροφορίες όταν βρω χρόνο.

* Κύρια πηγή πληροφοριών είναι το άρθρο που γράφτηκε από την κα. Θεσσαλού-Λεγάκη και τον κ. Λεγάκη στην έκδοση του ΕΛΚΕΘΕ: ‘State of the Hellenic Marine Environment (κεφάλαιο VI.6. Conservation of the Hellenic marine biodiversity’).

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Tiburon : 22-05-09 στις 16:38.
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 22-05-09, 16:33
Το avatar του χρήστη Physalia
Physalia Physalia is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 29-01-2007
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 5.521
Απάντηση: "Απειλούμενα-Προστατευόμενα Θαλάσσια Είδη"

Gmav σε κάλυψαν ο Βασίλης κι ο Έκτωρ;

Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε τώρα πόσο περίπλοκα είναι τα θέματα προστασίας στην Ελλάδα. Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν δηλαδή.....
Εννοείται ότι δεν τηρούμε καμία από τις συμβάσεις που έχουμε υπογράψει ως χώρα, εννοείται ότι πολλά είδη που περιλαμβάνονται στις λίστες αυτές ΔΕΝ είναι κινδυνεύοντα στην Ελλάδα, ενώ πολλά που είναι όντως κινδυνεύοντα δεν υπάρχουν σε ΚΑΜΙΑ λίστα.....

Απ' όσο γνωρίζω αυτή τη στιγμη συντάσσεται ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ η κόκκινη λίστα των θαλάσσιων (και όχι μόνο) ειδών για την Ελλάδα. Ελπίζω ότι σύντομα θα την έχουμε στη διάθεσή μας (κι ότι -παρεμπιπτόντως- θα εφαρμοστεί κιόλας )


Α, δείτε επίσης και τον Ευρωπαϊκό Κανονισμό 40/2008 που ρητά απαγορεύει την αλιεία κι εκφόρτωση του Προσκυνητή και του Μεγάλου Λευκού (Άρθρο 15 Prohibited Species)
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:04.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.