Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Σχετικά με την Αυτόνομη Κατάδυση > Εκπαίδευση, Προβληματισμοί και Εμπειρίες
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο Σημείωσε τα forums ως διαβασμένα

Ας μοιραστούμε τις εμπειρίες μας, για ακόμη πιο απολαυστικές βουτιές...

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 27-08-12, 13:22
free_scubaOW free_scubaOW is offline
 
Εγγραφή: 19-11-2011
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 89
padi tec 40 -45 -50

επειδή γενικά θεωρώ τη PADI και τα πολλαπλά/εξειδικευμένα σχολεία της κοροιδία θα ήθελα να κάνω την εξής ερώτηση ....
ποια η διαφορά σε αυτά τα τρία σχολεία ? και ποιες αλλαγές συμβαίνουν σε αυτά τα 5 μέτρα ωστε να είναι ξεχωριστά σχολεία.....
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 27-08-12, 14:05
Το avatar του χρήστη tobiastor
tobiastor tobiastor is offline
 
Εγγραφή: 23-08-2012
Περιοχή: Αθήνα - Κέντρο
Μηνύματα: 47
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Χωρίς να έχω εικόνα απλά και μόνο διαβάζοντας το site βλέπω:
Tec 40:
  • Use decompression software and dive computers to plan and make decompression dives with no more than 10 minutes of total decompression and not deeper than 40 metres/130 feet.
  • Use a single cylinder of decompression gas with up to 50 percent oxygen (EANx50) to add conservatism to the required decompression.
Tech 45:
  • The skills and equipment and planning need to dive to a maximum of 45 metres/145 feet
  • The knowledge to plan and execute single and repetitive decompression dives using a single stage cylinder of EANx or oxygen to accelerate or add conservatism to the decompression stops.
  • There would be no time limit to amount of decompression
  • Prepare for and respond to foreseeable technical diving emergencies
  • Master the basic skills and procedures you’ll need as you move into deeper technical diving
Tec 50
Make actual decompression dives as deep as 50 metres/165 feet
• Use enriched air nitrox and/or oxygen for decompression
• Use desk top decompression software to create custom dive tables and plan your dives
• Qualify to make technical decompression dives independently



Μου φαίνεται δυστυχώς πως απλά έχουν σπάσει σε 3 κομμάτια κάτι που θα μπορούσε να γίνει σαν ένα σχολείο πιθανότατα για να πληρώσεις παραπάνω λεφτά. Ειδικά αν κρίνω από τις τιμές:
Tec 40 + Tec 45 + Tec 50 = 400 + 350 + 350 = 1200 euro
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 27-08-12, 16:49
Το avatar του χρήστη ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ
ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ is offline
 
Εγγραφή: 17-10-2009
Περιοχή: Βυρωνα
Μηνύματα: 358
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Θα σου πρότεινα να δώσεις περισσότερο βάρος στον χρόνο εκεί που θα κάνεις τα σχολειά. Άλο 10 μέρες και άλλο 6 μήνες. Βαθυτης σε 15 μέρες δεν γίνεσαι,
Ούτε D/M από οπεν σε ένα καλοκαίρι με 50 βουτιές.
__________________
Στέλιος Ραγκούσης
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 27-08-12, 20:28
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ Εμφάνιση μηνυμάτων
Θα σου πρότεινα να δώσεις περισσότερο βάρος στον χρόνο εκεί που θα κάνεις τα σχολειά. Άλο 10 μέρες και άλλο 6 μήνες. Βαθυτης σε 15 μέρες δεν γίνεσαι,
Ούτε D/M από οπεν σε ένα καλοκαίρι με 50 βουτιές.
__________________

Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 27-08-12, 22:35
miker miker is offline
 
Εγγραφή: 13-06-2011
Μηνύματα: 249
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

σαν το Σεργκει Μπουμπκα που στις προπονησεις πήδαγε 6 μετρα και στους αγωνες πηγαινε ποντο-ποντο για να περνει τα φραγκα και την φήμη!!!
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 28-08-12, 08:24
Το avatar του χρήστη Marios
Marios Marios is offline
 
Εγγραφή: 05-06-2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 97
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο free_scubaOW Εμφάνιση μηνυμάτων
επειδή γενικά θεωρώ τη PADI και τα πολλαπλά/εξειδικευμένα σχολεία της κοροιδία θα ήθελα να κάνω την εξής ερώτηση ....
ποια η διαφορά σε αυτά τα τρία σχολεία ? και ποιες αλλαγές συμβαίνουν σε αυτά τα 5 μέτρα ωστε να είναι ξεχωριστά σχολεία.....
Χρόνια τώρα επικρατεί αυτή η άποψη, ίσως στο παρελθλον να ήταν πραγματικότητα, εκτός του ότι το να βγάζεις χρήματα δεν είναι κακό, θα σου πω πως αυτός ο οργανισμός έχει όλα τα εργαλεία για έναν εκπαιδευτή προκειμένου να του κάνει την ζωή πιο εύκολη και να μην χρειάζεται να κάνει θαύματα κάθε φορά!!
Όσο για τα σχολεία, παλιότερα ήταν ένα, είχε minimum 12 καταδύσεις, η κάθε μια απαιτούσε ημέρες προετοιμασίας (παρουσιάσεις τεστάκια, διάβασμα, επιλύσεις αποριών, σχεδιασμό πλάνου, αερίων κλπ) με αποτέλεσμα να τραβιέται πολύ ο χρόνος. Ίσως για κάποιους αυτό να μην αποτελεί πρόβλημα, φαντάζεσαι όμως κάποιον που οι καταδυτικές διακοπές/εκδρομές του, περιορίζονται απλά σε μερικές ημέρες? Επίσης, ίδιο είναι να πληρώνει κάποιος ένα κόστος χ και ίδιο είναι χ*3? Ή μήπως νομίζεις πως τέτοια εκπαίδευση σηκώνει κάθε είδους "εκπτώσεις"? Τέλος, μην γνωρίζοντας το καταδυτικό σου επίπεδο, θα ήθελα να σου πω πως η γνώση θέλει εμπειρία και η εμπειρία γνώση. Είναι αδύνατο να πάνε όλα καλά αν από τις (όσες) 40άρες (και βάλε) μονομπούκαλες, άντε και με όσο deco time σου λένε τα "αξιόπιστα" dc σου, περάσεις μέχρι τα 50 μέτρα, με εντελώς άλλο εξοπλισμό, μέχρι 3 αέρια/ρυθμιστές γύπω από το στόμα σου, υπερβολικά υπέρβαρος (ιδιαίτερα στην αρχή της βουτιάς) και ένα πλάνο που πρέπει να το τηρήσεις απόλυτα.
Στο χώρο υπάρχουν εκπαιδευτές, ρώτησέ τους και θα δεις ότι δεν θα ακούσεις κάτι άλλο. Κάτω από τα 40 μέτρα το βάθος κερδίζεται μέτρο-μέτρο.
Να'σαι καλά και στη διάθεσή σου για τις όποιες απορίες σου.
__________________
"LIFE IS NOT MEASURED BY THE BREATHS WE TAKE, BUT BY THE MOMENTS THAT TAKE OUR BREATH AWAY"
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 28-08-12, 09:57
MICHALIS MICHALIS is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 08-06-2007
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 831
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Marios Εμφάνιση μηνυμάτων
Χρόνια τώρα επικρατεί αυτή η άποψη, ίσως στο παρελθλον να ήταν πραγματικότητα, εκτός του ότι το να βγάζεις χρήματα δεν είναι κακό, θα σου πω πως αυτός ο οργανισμός έχει όλα τα εργαλεία για έναν εκπαιδευτή προκειμένου να του κάνει την ζωή πιο εύκολη και να μην χρειάζεται να κάνει θαύματα κάθε φορά!!
Όσο για τα σχολεία, παλιότερα ήταν ένα, είχε minimum 12 καταδύσεις, η κάθε μια απαιτούσε ημέρες προετοιμασίας (παρουσιάσεις τεστάκια, διάβασμα, επιλύσεις αποριών, σχεδιασμό πλάνου, αερίων κλπ) με αποτέλεσμα να τραβιέται πολύ ο χρόνος. Ίσως για κάποιους αυτό να μην αποτελεί πρόβλημα, φαντάζεσαι όμως κάποιον που οι καταδυτικές διακοπές/εκδρομές του, περιορίζονται απλά σε μερικές ημέρες? Επίσης, ίδιο είναι να πληρώνει κάποιος ένα κόστος χ και ίδιο είναι χ*3? Ή μήπως νομίζεις πως τέτοια εκπαίδευση σηκώνει κάθε είδους "εκπτώσεις"? Τέλος, μην γνωρίζοντας το καταδυτικό σου επίπεδο, θα ήθελα να σου πω πως η γνώση θέλει εμπειρία και η εμπειρία γνώση. Είναι αδύνατο να πάνε όλα καλά αν από τις (όσες) 40άρες (και βάλε) μονομπούκαλες, άντε και με όσο deco time σου λένε τα "αξιόπιστα" dc σου, περάσεις μέχρι τα 50 μέτρα, με εντελώς άλλο εξοπλισμό, μέχρι 3 αέρια/ρυθμιστές γύπω από το στόμα σου, υπερβολικά υπέρβαρος (ιδιαίτερα στην αρχή της βουτιάς) και ένα πλάνο που πρέπει να το τηρήσεις απόλυτα.
Στο χώρο υπάρχουν εκπαιδευτές, ρώτησέ τους και θα δεις ότι δεν θα ακούσεις κάτι άλλο. Κάτω από τα 40 μέτρα το βάθος κερδίζεται μέτρο-μέτρο.
Να'σαι καλά και στη διάθεσή σου για τις όποιες απορίες σου.
Η ματαιοδοξια των ανθρωπων που θελουν να τελειωσουν ενα σχολειο σε ενα Σαββατοκυριακο , μαζι με την χρηματολαγνεια , που ολοι μας εχουμε , ιδιαιτερα αυτοι που την αποποιουνται (ολα ισχυουν και πρεπει να ισχυουν για τους αλλους και οχι για την παρτη μας) , οδηγουν σε σχολεια δυο τριων ημερων . Εννοειται πως δεν μπορεις να μπεις στην λογικη του οτι θα γινω tec diver του υψηλοτερου επιπεδου ( ή μαλλον βαθυτερου) σε 3 μερες , δεν θα γινεις , πιθανοτατο ειναι να γινεις crippled diver ή dead diver , κατι για το οποιο δεν χρειαζεται να ξοδεψεις χρημα και χρονο για να καταφερεις .Τα σχολεια αυτα της PADI εγιναν για αυτον ακριβως τον λογο , χωρις να σημαινει οτι συμφωνω ή διαφωνω με αυτο . Αν ξεκινουσα κι εγω να περασω στο επιπεδο της τεχνικης καταδυσης (εξτρα φιαλες με μιγματα αποσυμπιεσης , διαφορετικο στησιμο εξοπλισμου αλλη νοοτροπια κλπ κλπ κλπ) , θα προτιμουσα ισως ενα ενιαιο σχολειο το οποιο θα τραβουσε εις μακρος , ισως να επαιρνε εναν μηνα , ισως και παραπανω , αναλογα τις συνθηκες . Υπαρχουν αρκετες Ομοσπονδιες οι οποιες πουλαν σχολεια τεχνικης καταδυσης , πλεον ειναι ολες εξελιγμενες , αλλωστε η μια αντιγραφει την αλλη , οποτε δεν ειναι καποιος υποχρεωμενος να ακολουθησει καποια συγκεκριμενη . Οπως η P.A.D.I. εχει τα προτερηματα της , ετσι εχουν και η I.A.N.T.D. , η T.D.I. και οσες αλλες υπαρχουν και - ή θα υπαρξουν στο μελλον . Το πρωτο και κυριο ειναι οπως ανεφερε ο Μαριος , η εμπειρια (οχι να μην πατε απο no diver σε divemaster μεσα σε δυο εβδομαδες και - ή 50 βουτιες , ειτε τις κανατε , ειτε σας τις εγραψε ο εκπαιδευτης σας γιατι ειπε οτι δεν χρειαζονται διοτι σας ειδε ετοιμους - ετοιμους να σας τα αρπαξει απο την τσεπη πριν προλαβει ο μπαρμαν και ο ταβερνιαρης σας ειδε ) ) και το επομενο ειναι η ποιοτητα που προσφερει ο ιδιος ο παροχος και ο εκπαιδευτης του (αν ειναι αλλο προσωπο) . Σπευδε βραδεως λοιπον και βουτα the hell out of it . Μην κυνηγατε επιπεδα και πτυχια περισσοτερο απο οσο εμπειριες κατω απο την επιφανεια .
__________________

Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 28-08-12, 10:14
Το avatar του χρήστη ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ
ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ is offline
 
Εγγραφή: 17-10-2009
Περιοχή: Βυρωνα
Μηνύματα: 358
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Και να συμπληρώσω το σπουδαιότερο κατά την ταπεινή μου άποψη.
Αν δεν έχεις ζευγάρι (φίλο σου) που να κάνετε μαζί τα σχολεία από την αρχή μέχρι το τέλος, μην το κάνεις.
__________________
Στέλιος Ραγκούσης
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 29-08-12, 09:43
Το avatar του χρήστη Marios
Marios Marios is offline
 
Εγγραφή: 05-06-2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 97
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο MICHALIS Εμφάνιση μηνυμάτων
Η ματαιοδοξια των ανθρωπων που θελουν να τελειωσουν ενα σχολειο σε ενα Σαββατοκυριακο , μαζι με την χρηματολαγνεια , που ολοι μας εχουμε , ιδιαιτερα αυτοι που την αποποιουνται (ολα ισχυουν και πρεπει να ισχυουν για τους αλλους και οχι για την παρτη μας) , οδηγουν σε σχολεια δυο τριων ημερων . Εννοειται πως δεν μπορεις να μπεις στην λογικη του οτι θα γινω tec diver του υψηλοτερου επιπεδου ( ή μαλλον βαθυτερου) σε 3 μερες , δεν θα γινεις , πιθανοτατο ειναι να γινεις crippled diver ή dead diver , κατι για το οποιο δεν χρειαζεται να ξοδεψεις χρημα και χρονο για να καταφερεις .Τα σχολεια αυτα της PADI εγιναν για αυτον ακριβως τον λογο , χωρις να σημαινει οτι συμφωνω ή διαφωνω με αυτο . Αν ξεκινουσα κι εγω να περασω στο επιπεδο της τεχνικης καταδυσης (εξτρα φιαλες με μιγματα αποσυμπιεσης , διαφορετικο στησιμο εξοπλισμου αλλη νοοτροπια κλπ κλπ κλπ) , θα προτιμουσα ισως ενα ενιαιο σχολειο το οποιο θα τραβουσε εις μακρος , ισως να επαιρνε εναν μηνα , ισως και παραπανω , αναλογα τις συνθηκες . Υπαρχουν αρκετες Ομοσπονδιες οι οποιες πουλαν σχολεια τεχνικης καταδυσης , πλεον ειναι ολες εξελιγμενες , αλλωστε η μια αντιγραφει την αλλη , οποτε δεν ειναι καποιος υποχρεωμενος να ακολουθησει καποια συγκεκριμενη . Οπως η P.A.D.I. εχει τα προτερηματα της , ετσι εχουν και η I.A.N.T.D. , η T.D.I. και οσες αλλες υπαρχουν και - ή θα υπαρξουν στο μελλον . Το πρωτο και κυριο ειναι οπως ανεφερε ο Μαριος , η εμπειρια (οχι να μην πατε απο no diver σε divemaster μεσα σε δυο εβδομαδες και - ή 50 βουτιες , ειτε τις κανατε , ειτε σας τις εγραψε ο εκπαιδευτης σας γιατι ειπε οτι δεν χρειαζονται διοτι σας ειδε ετοιμους - ετοιμους να σας τα αρπαξει απο την τσεπη πριν προλαβει ο μπαρμαν και ο ταβερνιαρης σας ειδε ) ) και το επομενο ειναι η ποιοτητα που προσφερει ο ιδιος ο παροχος και ο εκπαιδευτης του (αν ειναι αλλο προσωπο) . Σπευδε βραδεως λοιπον και βουτα the hell out of it . Μην κυνηγατε επιπεδα και πτυχια περισσοτερο απο οσο εμπειριες κατω απο την επιφανεια .
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο σε ότι είπες και άς μου επιτραπεί να προσθέσω τα παρακάτω:
Επειδή το Technical Diving είναι η νέα μόδα και στην Ελλάδα και υποψήφιοι υπάρχουν πολλοί, καλό θα είναι να έχουν έναν στόχο που θα προσδιορίζει γιατί θέλουν να κάνουν τέτοια σχολεία. Διαφορετικά θεωρώ κουτό το γεγονός του να πάει κάποιος στο χ βάθος μόνο και μόνο για να πιάσει ένα νούμερο. Προσωπική μου άποψη (και ενώ έχω λάβει τέτοια εκπαίδευση, έχοντας επίσης και μια σχετική εμπειρία) δεν υπάρχει καλύτερη κατάδυση από αυτή που απαιτει μια 10λιτρη με ένα shorty, με λίγα κιλά, σε ζεστά νερά, στα πλαίσια της ώρας 0. (Αλλά πάλι αυτός είμαι εγώ...). Θα πρότεινα επίσης στους δύτες να βουτάνε πολύ, έτσι ώστε να αποκτήσουν μια εμπειρία που να περιλαμβάνει και περιστατικά όπως βλάβη σε κομάτι του εξοπλισμού, δύσκολο καιρό, συνδύτη με πρόβλημα, για να δούνε πως δεν είναι όλα Λαλά..... Παράλληλα, να συνεχίσουν την Rec εκπαίδευσή τους και όταν αποκτήσουν πολλές καταδύσεις (οι 100 ΔΕΝ είναι πολλές), να ψάξουν να βρούνε ένα καλό εκπαιδευτή, ανεξαρτήτως οργανισμού, και να του ζητήσουν να πληρώσουν για μια Tec εκπαίδευση (και όχι πιστοποίηση). Η εμπειρία και ο χαρακτήρας κάνουν έναν τεχνικό δύτη και όχι ο εξοπλισμός και μια καρτούλα.
__________________
"LIFE IS NOT MEASURED BY THE BREATHS WE TAKE, BUT BY THE MOMENTS THAT TAKE OUR BREATH AWAY"
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 16-09-12, 19:41
Το avatar του χρήστη submarine1980
submarine1980 submarine1980 is offline
 
Εγγραφή: 12-05-2008
Περιοχή: Aberdeen
Μηνύματα: 85
Απάντηση: padi tec 40 -45 -50

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο free_scubaOW Εμφάνιση μηνυμάτων
επειδή γενικά θεωρώ τη PADI και τα πολλαπλά/εξειδικευμένα σχολεία της κοροιδία θα ήθελα να κάνω την εξής ερώτηση ....
ποια η διαφορά σε αυτά τα τρία σχολεία ? και ποιες αλλαγές συμβαίνουν σε αυτά τα 5 μέτρα ωστε να είναι ξεχωριστά σχολεία.....
Αν ενδιαφέρεσαι να ασχοληθείς με την τεχνική κατάδυση θα πρότεινα να στρέψεις το ενδιαφέρον σου στον ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗ με τον οποίο θα κάνεις την εκπαίδευσή παρά στον Οργανισμό

Όλοι οι οργανισμοί PADI, BSAC, SDI, TDI, IANTD, SSI, IART έχουν πάνω κάτω παρόμοιο syllabus λίγο πολύ τα ίδια θα σου μάθουν η μεγαλύτερή διαφορά είναι τα coursebooks και οι παρουσιάσεις μερικά είναι φτηνά και μερικά φθηνότερα!!!

Όλοι οι οργανισμοί τεχνικής κατάδυσης έχουν παρόμοιες απαιτήσεις

Η διαφορά δεν είναι τα 5μ

με το TEC 40 σε εισαγάγει στην κατάδυση με υποχρεωτική στάση αποσυμπίεσης και σε αφήνει να χρησιμοποιήσεις και ΝΟχ 50 για αποσυμπίεσή και να αυξήσεις το περιθώριο ασφαλείας (όχι να μειώσεις τον χρόνο της υποχρεωτικής στάσης)

είναι κάτι που παλιότερα η BSAC το δίδασκε σαν Sports Diver + Advanced Nitrox

Με το TEC 45 θα μπορείς να κάνεις καταδύσεις μέχρι τα 45μ αλλά πλέων θα μπορείς να χρησιμοποιείς μείγματα ΝΟχ για να μειώσεις τον υποχρεωτικό χρόνο στάσης (Το advanced Nitrox της TDI και ΙΑΝΤD)

Και το TEC 50 είναι λίγο πολύ το αντίστοιχο του Extended Range

Από recreational δύτης για να ασχοληθείς με την τεχνική κατάδυση δεν θα χρειαστούν λιγότερα βήματα

για παράδειγμα τόσο η IANTD όσο και η TDI λίγο πολύ θα σου ζητήσουν να κάνεις ένα Advanced Nitrox και μετά Extended Range (ART η Helitrox)

δεν είναι τόσο παράλογο και με αυτό τον τρόπο σου δίνεται η δυνατότητα να κάνεις ένα course. Να πας για καταδύσεις και να χρησιμοποιήσεις αυτά που έμαθες και μετά να ξαναγυρίσεις και να κάνεις άλλο course και να αυξήσεις περαιτέρω τις δυνατότητές σου.

Λογικό νομίζω
Δεν θα σου πρότεινα να τα κάνεις back to back
κανε το course και μετά άντε να κάνεις καταδύσεις να δεις στην πράξη τι έμαθες και να δεις αν θες να πας παραπέρα


όσο για το:

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΣΤΕΛΙΟΣ-ΤΕΡΙ Εμφάνιση μηνυμάτων
Και να συμπληρώσω το σπουδαιότερο κατά την ταπεινή μου άποψη.
Αν δεν έχεις ζευγάρι (φίλο σου) που να κάνετε μαζί τα σχολεία από την αρχή μέχρι το τέλος, μην το κάνεις.
δεν θα ανησυχούσα και πολύ κανε εσύ ότι έχεις να κάνεις
και buddy βρίσκεις!!! Αν περίμενα από τα ζευγάρια μου όταν ξεκίνησα καταδύσεις ούτε το OPEN WATER δεν θα χα τελειώσει!!!

καλή επιτυχία και καλή συνέχεια
__________________
Dimitris Papakonstantis

give me rust \m/
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:07.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.